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えぇ!?またエステル出てくんの!!!??? -- 名無しさん (2011-10-09 15 44 57) 最終章で少しだけ出るぞ。ヨシュエスは食傷気味ということにファルコムもいい加減気付いてほしい。 -- 名無しさん (2011-10-09 20 21 20) マジ食傷気味… -- 名無しさん (2011-10-09 23 24 41) あの程度の出番で文句言われたら可哀想 -- 名無しさん (2011-10-10 00 24 24) 毎度毎度顔を出されるとうんざりするし、エステルとヨシュアは次作では一回休みにしてくれ -- 名無しさん (2011-10-10 01 42 23) ゲストとしてはまだたった2回目なのにまたとか、それに出番自体も前作と比べれば僅かな物なのに客観的に見てちょっとおかしくないかい? -- 名無しさん (2011-10-10 01 59 43) 別におかしくはないよ。エステル達に出て欲しいと思うユーザーもいるだろうが、もう出なくていいよっていうユーザーも零の時から大勢居たし。大体falcomもエステルとヨシュアの物語は今作で終わりですとSCの時に言ってたのに、主人公じゃないにしてもそれからも皆勤賞ってどういうことよ? -- 名無しさん (2011-10-10 02 24 17) 終章で登場を確認した瞬間「またか・・・」って思ってしまったわ。 -- 名無しさん (2011-10-10 03 16 56) FCからやってるが別にどうとも思わない。ていうか一部の拒絶反応が凄まじすぎ -- 名無しさん (2011-10-10 03 48 49) あの程度の登場で批判するとか呆れるレベル -- 名無しさん (2011-10-10 05 05 38) エスヨシュの登場を是と考えるか非と考えるかは人それぞれだろ 俺個人はもういらねと思ってるが てかさ、この論議は水掛け論になるだけだし、もう止めないか? -- 名無しさん (2011-10-10 05 56 35) エスヨシュはうざいな -- 名無しさん (2011-10-10 07 59 10) 批判してるやつらがまじきもい -- 名無しさん (2011-10-10 11 31 09) むしろファンとしては活躍してくれて嬉しいけど、何なの?ファンじゃないの? -- 名無しさん (2011-10-10 13 27 34) えーと、俺も「エステル・ヨシュアはもういいだろ。」とは思うけど、それってここに書き込んで何か意味あんのか・・・? -- 名無しさん (2011-10-10 14 54 58) エスヨシュがまた出て来て嬉しいならわかるけど、うざいまで言う人はなんなんだろうな…。あ、またいたんだ。で止まらないの? -- 名無しさん (2011-10-10 18 54 01) エスヨシュの皆勤賞批判とかw 「姿を見せてる人」だったら、キリカさんだって地味に皆勤だろw -- 名無しさん (2011-10-10 19 52 50) 名前だけならジンさんも皆勤賞だな -- 名無しさん (2011-10-11 01 00 15) エスヨシュ批判派が自重して鳴りを潜めたのに今度は肯定派が煽ってどうするんだ?んなもん人それぞれでいいだろ、お前等つまらんことで煽りあうなよ -- 名無しさん (2011-10-10 20 06 02) 何でその2人だけウザいと思うのかがわかんねぇな。嫉妬か?プレイキャラじゃなかったしクローゼやオリビエと同じような使われ方だろ。 - 名無しさん 2011-10-12 22 02 47 レンとパテルマテル関係とかもあれでいい感じにまとまったような気がする -- 名無しさん (2011-10-10 01 05 02) そういえば終章でハロルドおいたんがマインツに向かうって言ってたけど結局レンには会えたのかな? -- 名無しさん (2011-10-10 04 12 56) アリアンロードって、もしかしたらケビンの義姉? -- 名無しさん (2011-10-10 14 57 21) 全然違うけど -- 名無しさん (2011-10-10 15 08 00) アリアンロードの部下の三人についてエリィは何を気づいたの? -- 名無しさん (2011-10-10 15 44 32) 鉄騎隊の名称だろ、多分 -- 名無しさん (2011-10-10 16 01 22) アリアンロードの正体だろ。 アリアンロード倒したらエリィが問いかけてアリアンロードの正体が判明するし。 -- 名無しさん (2011-10-10 19 03 48) 鉄騎隊と聞いてアリアンロードの正体について思い当たる事があったってことだろうな -- 名無しさん (2011-10-10 19 17 50) というか、アリアンロードはどういう存在なんだろうね。そりゃ250年分も経験積んでりゃ人に辿り着けない境地にいてもおかしくないとは思うが、2011年基準だとジョージ・ワシントンが生きてるようなもんだぜ?銀と同じ代替わり制とは考え辛いから、そういう至宝なり古代遺物の成せる業と考えるべきか、もしくは元々リアル人外だったのか・・・ -- 名無しさん (2011-10-10 19 55 28) ワジたんハァハァ -- さかなクンは思った。まさかなー (2011-10-10 20 58 28) 結局あの占い師は何者だったの?ルシオラとか? -- 名無しさん (2011-10-10 22 57 11) 謎考察の方にもあるがルシオラで正解。 -- 名無しさん (2011-10-11 00 05 21) 泰斗流と八葉一刀流はメイン人物絡みで出ずっぱりだね、考えてみると -- 名無しさん (2011-10-11 01 14 07) 前作のキャラと言えば、空で出た執行者が全員何らかの形で登場してるってのも嬉しいところ。空キャラで名前聞かないのはアガットさんくらいかw -- 名無しさん (2011-10-11 04 35 00) ナイアルとドロシーですら話が出てたのにな、しかも出世したみたいだし -- 名無しさん (2011-10-11 17 42 52) シャーリィの欄書き換えたぞ。結社には入っただろうけど、執行者になったとは明言されてないし -- 名無しさん (2011-10-11 18 33 24) ヨシュアは「元」だろうけどレンは現役じゃないのかな戻る気は無さそうだけど - 名無しさん 2011-10-11 19 23 31 正確にいうとヨシュアも元ではないんじゃないかね。執行者は盟主によって自由が許されてるらしいから結社から離れようが何しようが自由。だから死なない限り除名処分になる事はないと思う。まぁ、ヨシュアとしては今更戻るつもりはないだろうけどな。 - 名無しさん 2011-10-11 20 12 44 マリアベルが第三柱になったって明言されてる? - 名無しさん 2011-10-11 19 29 51 盟主に欠けた使徒の代わりを勤めるように望まれた=第三柱、他に欠けてるかはわからないけど - 名無しさん 2011-10-11 19 35 41 三柱しか欠けてない、3rdで全員話してるし。まあその後欠けた可能性も0では無いけど - 名無しさん 2011-10-11 19 50 52 セシル姉は、ツァイトの反応からして「聖女と白い狼」の聖女の末裔だよね。 - 名無しさん 2011-10-11 20 45 29 おはよう、お前ら。 今、一週目サブイベントガン無視してクリアしてきた。 まず、一つ言わせてくれ。「このページは、胸考察じゃないのかよ!」 以上 - 助手 2011-10-11 22 01 59 ヒトコト言わせて。興味があるならあたらしいページを作って考察したらどうでしょうか? - 名無しさん 2011-10-11 22 51 30 今回は水着絵があるから一層比べやすいな - 名無しさん 2011-10-11 23 04 00 インターミッションでの海水浴の台詞から察するに1位がセシルかリーシャ 3位がエリィっぽいな - 名無しさん 2011-10-11 23 09 15 レンとかかわってないのにどうやって競売会に行ったのだろう - 名無しさん 2011-10-11 22 18 48 マリアベルに一緒に連れてってくれる様に頼んだとかじゃない? ぶっちゃけ考えればどうにでも説明が付きそうだし、こんなこと難しく考えても仕方ないと思うよ。 - 名無しさん 2011-10-11 22 55 18 最後の一枚絵のシズク2年で成長しすぎじゃない?キーアはともかく、シュリとティオほとんど変わってないのに。まああの絵好きだけどネ。 - 名無しさん 2011-10-12 01 02 57 女の子は早ければ小学校中学年くらいから成長期で、中学入るころにはもう終わってる子とかいるし。胸は置いといて、縦の伸びは別におかしくはないよ。ティオとか14歳だし、現状で育ち切ってんだろ。 - 名無しさん 2011-10-12 01 52 12 ヴァルドさんの魔人化って聖痕に近いものなの?ワジのアレも一部変質なんだけど。ただ、ケビンみたいに悪魔吸収してるわけじゃないから、判断しづらい。 - 名無しさん 2011-10-12 18 22 04 ワジのあれは取りこんだアーティファクトを使ってるだけ、ケビンの槍と同様でしょ。ヴァルドは別にアーティファクトに縁はないから、全然違うものだと思う。 - 名無しさん 2011-10-12 18 34 24 ↑じゃあ、EDのアレは、リースみたいな従騎士的立ち位置なのかな。返事㌧クス。 - 名無しさん 2011-10-12 18 38 25 グノーシスに後遺症があるとしたら医者じゃなくて教会の領分だから、総本山のアルテリアに行ったんでない?聖杯騎士になるってことはないでしょ多分 - 名無しさん 2011-10-12 19 23 08 ただ、「クロスベル解放」のヴァルドは服装が従騎士っぽいんだよな。後遺症なおした後は協会所属になったのかも。似合わないけど。 - 名無しさん 2011-10-12 20 57 00 「あなたを倒すのは私です、だからそれまで守ってあげます。いいえ馴れ合ってるつもりはありません」ってかんじと予想 - 名無しさん 2011-10-13 17 12 03 結局「ワタシヲミツケテ」ってなんだったの?ラストにキーアが呼んでたのがずっと聞こえてただけ?なんでロイドにだけ聞こえたの?? - 名無しさん 2011-10-12 18 49 38 想像でしかないけど、最後の場面で支援課メンバーの前から消えたキーアが、ロイドに助けてほしいという思念を色々な時間のロイドに向けて無意識の内に飛ばしてたんじゃないかな? - 名無しさん 2011-10-12 19 05 27 勝手な妄想だけど、「私を見つけてくれないとやり直しが効かない」って意味じゃないかな?シュタゲで言うタイムリープマシンみたいな位置付けで。 - 名無しさん 2011-10-12 21 56 20 まだ1週目の第1章をプレイ中、なんでも風の剣聖アリオスが敵キャラとは驚き!?前作はいいおっさんキャラで個人的に好きだった、だが何故、敵として立ちはだかる?信じていたのに、以外にショックかも - 名無しさん 2011-10-13 01 24 47 考察と言うより感想?理由はクリアすれば分かるよ!? - 名無しさん 2011-10-13 01 41 37 ワジが早着替えをするのは聖痕隠すためだよね?EDのヴァルドの姿と立ち位置から従騎士になったようにも見えるんだがもしそうならアッパスといい、ワジはマッチョ好きなアーッなのか、早着替えの件からしてまだ隠し事してるボクっ娘なのか…。 - 名無しさん 2011-10-13 04 59 53 ワジについてだが、四章のクロスベル炎上で鬼化したヴァルドとたたかう(構える?)アッバス見る限り、格闘技は彼仕込みっぽいよな。過去話見ると10才の時から一緒にいるみたいだし、育ての親兼、武術の先生兼、従属騎士ってとこか。アッバスパパ、かなりハイスペックだな。 - 名無しさん 2011-10-13 11 52 26 聖痕隠すのも考えられるし 男ってのは~みたいな発言やランディに「今どっちだ?」と言われたりしてるから女説も捨てられないと思う - 名無しさん 2011-10-13 19 45 24 一応、装備は「男用」のみ装備可能ではあるけどそれだけで決めつけるのは早計なのかどうか - 名無しさん 2011-10-14 14 47 35 ただワジだけ男性の仲で唯一体最強装備がSPDじゃなくてATSなんだよな… - 名無しさん 2011-10-15 01 59 23 ワジの聖痕は胸にあるようなので、隠すためということで確定でいいかと。 - 名無しさん 2011-10-14 10 10 47 ワレスさんの項目がないのは何処に属してるのかが曖昧だからなのか - 名無しさん 2011-10-13 09 38 31 所属ごと分けるのは難しいと思ったのでサブキャラクターというカテゴリで、かかわりの深いキャラを追加。リーシャがメインキャラクターの方に入ってるので「アルカンシェル」という所属を作るのもあれかなと思ったので。 - 名無しさん 2011-10-13 12 15 00 メインキャラ・サブキャラという括りを無くして、完全に所属別で分けたほうがやりやすいと思う - 名無しさん 2011-10-13 14 07 22 それだと所属が変わる人をどっちに入れるのかで判断に困ると思う。 - 名無しさん 2011-10-13 14 22 12 アリオス追加するとき、遊撃士側か市長側どっちにしようかなやんだけど、最初の所属が遊撃士だからそっちに入れました。所属変わる人ってそんなにはおおくないよな - 名無しさん 2011-10-13 17 23 06 終章のレインズくんのイベント見たらネタバレ要素として載せてほしいなぁと思いました。歴代ファンとしてはとてもいい小ネタだったなぁ。所長自ら近くまできてたようですし。。。 - 名無しさん 2011-10-13 14 40 07 レインズ君どこにいたか教えて下さい。ジオフロントに隠れてたと言ってたので二週目で探したが見つからない.. - 名無しさん 2011-10-13 20 36 44 たぶんですが、レインズ君って、クロスベル市解放作戦の小イベントで立てかけてある木を調べて、奥(ジオフロント)に行くと出てくるキャラだったかな?たしかクロスベルタイムズの社員で所長が???って言ってた気がする。それであってるなら、終章のクロスベル市解放作戦の小イベントを見てみるといいですよ - 名無しさん 2011-10-13 20 47 44 ありがとうございます。イベント見ることができました。 - 名無しさん 2011-10-13 21 14 09 今見てきたけど、これは良いイベントですね。確かに編集できる人に項目追加して欲しいかも。 - 名無しさん 2011-10-14 19 42 36 そういえば姫様やスチャラカ演奏家の項目が無いって事にようやく気付いた - 名無しさん 2011-10-13 20 57 42 エレボニア、カルバード、リベールはこれからかな? - 名無しさん 2011-10-13 23 00 18 結社の第3柱ってマリアベルだと思ってたけど違うの? - 名無しさん 2011-10-13 23 26 23 今後そうなるだろうって部分でまだ正式にはその地位についていないと思う - 名無しさん 2011-10-14 03 38 47 使徒第一柱が女性って、どこかにあった?。ドラマCDで盟主が女性なのはわかりますが。 - 名無しさん 2011-10-14 15 29 21 空の軌跡3rdも碧の軌跡も声は女性で話し方も丁寧な口調な為、推測する限り女性だと思う - 名無しさん 2011-10-14 17 07 06 単に慇懃な男性だと思ったけどな、2柱も女(オネエかもしれんが)だしベル入れたら女ばっかになるし - 名無しさん 2011-10-14 21 18 07 ミス、空の軌跡3rdで声はなかったけど - 名無しさん 2011-10-14 17 21 31 七柱が男性だと思ってたら女性だったって前例あるし、今は性別不明ってことでいいと思うけどな。 - 名無しさん 2011-10-14 18 24 49 俺は第7柱は女だと思ってたぞ。 まあ、丁寧語を話す男とも取れなくもないし、勘違いした奴がいても仕方ないかもしれないけど - 名無しさん 2011-10-15 16 47 34 ウルスラさんの末裔がいるっていう話があったけどあれってセシル??なんかツァイトがセシルを意識したこといってたような・・・ - 名無しさん 2011-10-14 15 49 12 セシルだね、ここにも載ってたはずだけど消されたのかな - 名無しさん 2011-10-14 17 18 55 いくつかの台詞からそういう推測はできるけど直接的にウルスラの末裔=セシルっていってるとこはありました?? - 名無しさん 2011-10-15 08 26 29 終章のどっかでツァイトが直接的に言ってるも同然の表現をしたはず・・ - 名無しさん 2011-10-15 12 46 48 終章で病院をおとずれたあと、直後に再度病院に訪れてイリアの病室へ行くとセシルがウルスラの子孫だという事の直接的表現が出ます - 名無しさん 2011-10-15 15 14 50 零の軌跡ネタで悪いんだが、リーシャがヴァルターと闘った時って、 銀 の姿で五分だったのかねぇ?ヴァルターだったら「気功で体変形→弱体化」みたいなの、すぐわかりそうなんだが・・・ - 名無しさん 2011-10-15 18 48 33 そもそも父と闘ったのかリーシャと闘ったのかわからない。 - 名無しさん 2011-10-15 23 44 36 アリアンの仮面割ったレベルの人間が、ヴァルター程度と引き分けるはずがないだろ - 名無しさん 2011-10-16 01 26 20 ヴァルターさんすっかり弱い人あつかい・・・。 - 名無しさん 2011-10-16 12 50 38 違うんだ、アリアンロードさんが強いんだよ - 名無しさん 2011-10-16 18 20 07 ガルシア・ロッソの項目があると良いな、と思うのは俺だけか? - 名無しさん 2011-10-15 22 23 26 作ったよ - 名無しさん 2011-10-17 23 39 11 一時とはいえ操作可能キャラなわけだし、プレイヤーキャラクターの項目にいてもいいとすら思うが……、ネタばれになっちゃうからね - 名無しさん 2011-10-17 23 40 44 計画の目的である《幻の至宝》の再現が途中で頓挫したにも関わらず案外あっさりと諦めたのha、マリアベル自身至宝の再現に固執していたというより、彼女が一族の妄執や長年にわたる多くの犠牲等にある種の蹴りをつけようとしたと考えると納得のいく行動だったといえるのかも。 - 名無しさん 2011-10-16 01 58 56 実際に歴史を改変したんだし完全に成功だと思うけど、キーアが離反したのも幻の完全再現といえなくもないしw - 名無しさん 2011-10-16 12 06 56 うお、ヴァルターなめられてんな。ジンさんフラン - 名無しさん 2011-10-16 02 15 49 今更だけどPRESTORYのとこでレンの姓がヘイワースになっててうるっときた - 名無しさん 2011-10-16 07 23 54 いまだにハロルドへの疑念が晴れていない俺は。ヘイワース夫妻が白ならその事調べあげてとっととレンに教えてやればよかったのにレーヴェとかヨルグはさ。 - 名無しさん 2011-10-18 13 59 01 ノエルがアームドフォースで呼び出すのは警備隊(CSGF)名義の車輌だな。レジスタンス組は出奔するとき装甲車まで持ち出していったのか。しかも二台以上も - 名無しさん 2011-10-16 08 49 36 ノエルのアームドフォースってさぼりすぎ。電話と照準あわせだけ。 - 名無しさん 2011-10-16 12 52 53 ワイルドキャッツの悪口はそこまでだ - 名無しさん 2011-10-16 21 54 53 そういえば結局直接でてきたのは社員だけだったな。あのひとたちの話は支援要請で断片的にずいぶん補充はされたけど。 - 名無しさん 2011-10-17 15 58 01 どこかの衛星レーザーの悪口もそこまでだ・・・正直あれ結社の技術力超えてるよな - 名無しさん 2011-10-17 22 55 05 容量がいっぱい気味だったのでサブキャラ以降を別頁に分割しました。ただ、キャラ項目が増えるとすぐ3が必要になるかも。 - 名無しさん 2011-10-16 12 54 36 #include_cache(キャクター考察2)で別ページ読み込みにしておきました。 - 名無しさん 2011-10-16 20 09 45 アリアンロードってケルト神話が元ネタっぽいね。時を意味する「銀の輪」を回し続ける女神とか何とか。ここで「時」を出してくるかと思った。 - 名無しさん 2011-10-16 14 53 10 エリィの項目最後に「ドットのリアクションにやけに力が入っている」って書いてあるけど、あれはドットじゃなくて3Dモデルじゃない? - 名無しさん 2011-10-17 00 41 09 ビルボードといって、3Dの「板」に描かれたドット絵だからね。 - 名無しさん 2011-10-18 15 15 33 マリアベルは弱すぎ。白面や鋼の聖女と同じレベルには絶対なれない - 名無しさん 2011-10-17 10 56 57 ノバルティスだってガチバトルじゃ弱いと思うぞ。蛇の使徒に要求されるのはそれぞれの分野におけるエキスパートみたいだし - 名無しさん 2011-10-17 12 38 45 だな。戦闘はどちらかというと執行者が担当するわけだから、純粋な戦闘力だけで使徒を決めてるわけではないのは確か。 - 名無しさん 2011-10-17 13 18 44 その観点から言うとマリアベルは至宝や錬金術の知識をウン百年分受け継いできてるわけだし、結社が欲しがるのも自然ではあるのか - 名無しさん 2011-10-17 14 48 28 マリアベルと戦う前のセリフでワジが「最高位の魔術師と認定。全力でうんちゃらかんちゃら」とかいってるぞ。術に関してプロの聖杯騎士団が”最高位”っていう位なんだから使徒としても十二分だと思うがな。 - 名無しさん 2011-10-17 15 16 00 ワイスマンと比べると、どうしても見劣りする。 - 名無しさん 2011-10-17 15 51 21 それってどっかの司祭幹部が言われてた? - 名無しさん 2011-10-17 15 59 24 同意する。たぶんイメージからそう取れるんだろうな。最初にあの服装で登場したときは、なんかのギャグかと思った。あの服なら元の服の方がよかった。 - 名無しさん 2011-10-17 16 07 18 どんだけ思い出補正強いんだよ ワイスマンだって至宝とりこまなかったらいしたことなかっただろうが - 名無しさん 2011-10-17 19 24 21 教授は、レーヴェを不意打ちとはいえ吹っ飛ばしたり、自分で計画たてたりしてたんだぞ?マリアベルは、すごいと言われるが、今作では錬金術の技術と知識を提供しただけ。設定はどうあれ、教授のほうがすごく見えても不思議ではない - 名無しさん 2011-10-18 05 08 31 計画立てるのは使徒の仕事だし。教授は自身で計画進めてるつもりが捨て駒にされた挙げ句ケビンに討たれたからヘタレのイメージの方が強いわ - 名無しさん 2011-10-18 12 37 32 印象を戦わせても水掛け論にしかなんないのでほどほどにしとこうか - 名無しさん 2011-10-18 15 55 28 結社と比べると可哀想だと思う - 名無しさん 2011-10-18 07 44 47 ダグラス副司令のところ、『朱紅い雫』だな。そのうち《蒼耀石》ルキアスとか出てきてももう驚かないぞ…! - 名無しさん 2011-10-18 07 52 05 ホワイトストーンもテラ白き魔女でしたよwwガガーブファンには嬉しいネタだな。 - 名無しさん 2011-10-19 03 35 20 そういやそんな話あったなw エリィのオルゴールの曲といい他ゲームからのネタが多くてちょっと嬉しかった。ネタ一覧まとめのページがあるといいなぁ。 - 名無しさん 2011-10-19 07 50 19 あの占い師がルシオラに見えて仕方がない - 名無しさん 2011-10-18 11 09 18 ルシオラだよ、このくだり何回ループしてるんだろうか - 名無しさん 2011-10-18 11 55 29 ヴァンドが載ってない、だと。 - 名無しさん 2011-10-18 12 14 51 ヴァルドかな?載せるとしたら、どこになるんだろ?クロスベルの人々かな? - 名無しさん 2011-10-18 13 29 04 カンパネルラの偽塩の杭って最後バリーンって割れるしレプリカというか塩になって自分の体が崩れるリアルな幻覚を見せる技だと思ったんだが - 名無しさん 2011-10-18 15 03 48 塩の杭事件見直してみた。聖杯騎士団が塩の杭を回収しにいったとき、‘何者かによってえぐり取られたような跡があった‘と書かれてる。って事は聖杯騎士団よりも先に塩の杭のそばにいた奴がいる←結社(カンパネルラ)?。少し削った欠片は結社で研究されてて、それを真似たからカンパネルラの技は偽塩の杭なんじゃないかと俺は考えてる。 - 名無しさん 2011-10-18 18 09 08 おっぱい考察かと思ってwktkして見たら、真面目な考察だった - 名無しさん 2011-10-19 01 30 00 そのくだりも何回も見たな - 名無しさん 2011-10-19 12 52 12 過去に話題でてたら申し訳ないんだけど、銀としての記憶引継云々って話あったしヴァルターとやりあったのってリーシャ本人なのかわからなくね? - 名無しさん 2011-10-19 07 57 13 年表を見るとヴァルターが結社入りするきっかけの事件が1196。絆イベントでの台詞からして、リーシャが銀を継いだのは,1203に黒月と長期契約する2年前、1201。一応リーシャパパとヴァルターが - 名無しさん 2011-10-19 16 45 43 途中送信失礼。一応リーシャパパとヴァルターがやり合ってた可能性も短期間ながら存在はするね。腕前的に引き分けたって言われるとリーシャの方がしっくり来る気もするが - 名無しさん 2011-10-19 16 50 15 アリアンロードの仮面割るくらいの達人ならヴァルター相手に圧勝するだろうね - 名無しさん 2011-10-19 21 32 55 既視感が・・・ - 名無しさん 2011-10-19 21 51 13 実もふたも無い言い方をすると引き分けって設定されてるんだから描写がどうだろうが互角だろう、まあヴァルターは伸び白なさそうだから未熟な頃のリーシャと引き分けってことで君も納得しとけ - 名無しさん 2011-10-20 01 43 37 ヴァルターと戦った時は大分衰弱してたのかも知れない、リーシャパパは不治の病で倒れたらしいし。 - 名無しさん 2011-10-20 04 17 42 シズク・マクレインが無い…必要か不要か聞かれたら不要にあたるんだろうが…一応キーア(目の治療および友達)とアリオス(父親)に関係してるキャラだし… - 名無しさん 2011-10-20 13 59 58 顔グラありなのにいらない子扱いとは・・・ - 名無しさん 2011-10-20 23 41 39 ブルブランの記述がないな・・・ - 名無しさん 2011-10-21 01 06 01 エプスタイン財団のメンツも忘れないでください - 名無しさん 2011-10-21 03 09 54 ちなみに今回もナイアルは名前だけの登場だったな。2章の1日目東通りの料理店にいる記者ノティシアによると、今回(少なくともその時点)は共和国の方に行ってるらしい。 - 名無しさん 2011-10-21 03 29 36 ナイアル&ドロシーはリベールの異変関連の記事でフューリッツァ賞をもらってる - 名無しさん 2011-10-24 01 58 34 誰からも見捨てられたゲバル議員ってしぶとく入院中? 前作では逮捕だー!とか言いそうなダドリーにすら眼中にない様子だし… - 名無しさん 2011-10-21 16 23 17 旧市街行ってみようか、つかサブクエで何度か絡んでるはずだが - 名無しさん 2011-10-21 17 52 01 序盤の序盤にバジリスクに石化全滅させられて積み中だわさww 今は零の実績全埋めのため頑張ってる - 名無しさん 2011-10-21 19 38 23 なら質問しないで自分で進めて知れば良いじゃないか・・・ - 名無しさん 2011-10-21 19 47 36 了解です - 名無しさん 2011-10-21 20 48 19 キリカ・ロウランが無い… - 名無しさん 2011-10-21 20 49 45 ヨナはヨナ・セイ「ク」リッド。折角かっこいい名前なんだから間違えないであげてw - 名無しさん 2011-10-22 23 57 19 マリアベルが言ってたことってデタラメ(単に暴走させる為)だったのでしょうか?無意識のうちに誰も(教団・マフィア・魔獣などなど)がキーアを愛するように因果律を操作して・・・。 - 名無しさん 2011-10-23 09 48 37 人間だけじゃなくて魔獣にも好かれていたから、出鱈目ではないと思う。操らなくても好かれていただろうけど。 - 名無しさん 2011-10-23 12 22 30 マリアベルにはほとんど効果はないと思う。まぁ誰にでも愛されるんだった、キーアがクロスベル市長になったら簡単に独立できるし… - 名無しさん 2011-10-24 04 04 00 まあ話の流れ的にデタラメと考えるのが適切かと。ベルも違うと分かってた上で揺さぶるための切り札として言ったんだと思う。 - 名無しさん 2011-10-23 12 07 50 あの流れでどう読んだらデタラメになるんだよw - 名無しさん 2011-10-24 01 38 13 俺も普通にデタラメだと思ったんだけどwwむしろお前はなんでデタラメじゃないって断言できるんだよ?w - 名無しさん 2011-10-24 12 38 35 キーアを自壊させる為にキツイ言い方で誇張はしてるだろうが、まったくの出鱈目じゃないだろう。だからこそ、キーアが思い込んで苦しんだわけだし、ラストのロイドの説得も意味のある物になるんだと思うが。 - 名無しさん 2011-10-24 13 06 04 確かに魔獣に対しては零の時にそれっぽい描写あったしな、ロイド達に対してどうだったかは・・うーん微妙なところか。。 - 名無しさん 2011-10-24 13 19 13 ロイドが言ったように、「赤ん坊や子猫は無条件で守ってやりたくなる」程度の効果はあったんだと思う(もちろん無意識下での事)。ただ、その程度を罪だとは思わない・・・ロイドさんに共感できる。 - 名無しさん 2011-10-24 17 44 50 レインズは2章終盤のオルキスタワー内ですでに内偵発言(「ルーアンから王都は~」)してたな。1週目はともかく、2週目は思わず笑ってしまったw - 名無しさん 2011-10-24 00 48 34 アリアンロードって空SCで出てきた、帝国で皇子が死に絶えた〜とかいう内乱の時代の人間なんだろうか - 名無しさん 2011-10-24 07 47 07 オリビエと血縁あったりしてな - 名無しさん 2011-10-25 02 14 59 どうでもいいがメインのストーリーにほとんど絡んでないブルブランやルシオラってあんまり必要性を感じないような・・・ - 名無しさん 2011-10-24 18 27 44 「意味ありげな事言ってるけどコイツら何ぞ?」っていう人もいるだろうし、いいんじゃね。ルシオラについては生死が謎のままだったし - 名無しさん 2011-10-24 23 54 13 キーアの一度マシって台詞はほかの結果を見ただけで巻き戻してはしてないってことで良いのかな? - 名無しさん 2011-10-24 20 09 08 ヨシュアとエステルって、零のときの旧市街レースでリンさんがチーム紹介するときに「実力的にもA級の遊撃士~」って言ってたしA級遊撃士だよな。 - 名無しさん 2011-10-24 23 36 32 空SCでA級になることも可能な以上、B級以下である理由がなかろ。親父フェニックス習得をはじめ、『空』から『零』までで遊撃士としても腕上げてるみたいだし - 名無しさん 2011-10-24 23 58 30 あれはゲームのシステム的な部分もあるし切り離して考えた方がよさそうだけどね。SCの時点でシェラやアガットがようやくCからBへって話だったし、そうホイホイとA級にいかれても - 名無しさん 2011-10-26 13 02 02 A級といってもピンキリなんだろうな。実力あるA級のはずなのにぱっとしないクルツさんという例もあるが・・・ - 名無しさん 2011-10-25 13 56 48 クルツさんばかにすんな!いいとこをみせてないだけだろ!? - 名無しさん 2011-10-25 17 19 45 単純キャリアはかなりのもんだからね、クルツさん - 名無しさん 2011-10-25 19 31 04 A級はピンキリらしい。ジンさんが自称「A級でも下のほう」。正直、俺もクルツさんはぱっとしない…。確かに敵に回すと厄介だし、味方だと頼もしいけど、ストーリー中の扱いが… - 名無しさん 2011-10-27 00 01 44 三章三日目の不審商人のサブクエでの帝国での被害者ってまさか今では宅急便営んでるあの一家なのかな? その辺の設定忘れたから何とも言えんけど… - 名無しさん 2011-10-25 20 06 52 詳しく言及されてないけど、たぶんそうと思われる - 名無しさん 2011-10-25 21 10 26 犯人のグラが3rdの太陽の扉で出てくる回想絵の通りだし同じなんじゃないかな(片メガネとか) - 名無しさん 2011-10-27 02 15 13 そういや3rdの回想絵の奴に似てたな。まぁ何にしても捕まってよかったよ。あのままだったら何か悔しすぎるしね。 - 名無しさん 2011-10-27 21 43 38 あれ 結局逃げられてなかったけ - 名無しさん 2011-11-01 23 16 36 隠し支援要請で捕まえれるよ - 名無しさん 2011-11-01 23 20 21 リーシャとシャーリィのやり取りみると、同じ殺し屋でも反対に位置するという点で、名前もリーシャの反対で、シャーリィにしてるのかなと思った。 - 名無しさん 2011-10-27 14 13 57 アリアンロードの槍に特別な力がうんぬんって、ホントにそうか?「“その槍”」って、そのまま槍って意味じゃなくてアリアンロードの戦闘力のことを言ってるように読めるんだが。 - 名無しさん 2011-10-29 02 27 01 あ、でもレーヴェの剣と同じで、外の理で作られた槍なのか…。なら槍自体もすごいことになってるか。アリアンロードという存在自体も外の理に関わってそうだな。 - 名無しさん 2011-10-29 04 11 05 わざわざ「””」付きで指定してるし、戦闘力について言い直すこともないから槍そのものについて言った台詞と思われ。アリアンロード本人の「それに気付くだけ大したもの」って台詞も、戦闘力よりそっちについての方がしっくりくるし - 名無しさん 2011-10-29 11 44 21 警察という組織のトップであるはずの警察局長は何故一度も出てこないのか、とふと疑問に思ってみた - 名無しさん 2011-10-29 04 15 48 ワジの女性案って謎考察にいらなくね?今週のファルコムマガジン限定壁紙にもはっきり男性陣にはいってるぞ。 - 名無しさん 2011-10-29 11 29 30 3人ずつ分けただけじゃん - 名無しさん 2011-10-29 11 54 21 とりあえず続編はワジ主役で騎士団編くる可能性大 - 名無しさん 2011-10-29 23 23 23 the 3rd的なものでワジの過去が明らかになるわけだな - 名無しさん 2011-10-30 00 29 06 ワジワジくるな - 名無しさん 2011-10-30 07 05 22 碧では空3rdみたいにEDで「completely end」って出てたから、次作品では完全に別キャラが主人公になるんでないの? - 名無しさん 2011-11-06 01 05 54 副局長みたいな端役の項目があるのに遊撃士の4人やキリカの項目がないね - 名無しさん 2011-10-30 16 01 25 遊撃士の4人はねえ・・・前作の考察から特に加筆すべきことが無いし・・・ヴェンツェルさん相変わらず影薄いし・・・ - 名無しさん 2011-10-30 16 15 58 そういえば、リベールとエレボニアがあるのにカルバードが無いっていう - 名無しさん 2011-10-30 16 16 47 アリアンロードは色々な武術に通じてるらしいから、やろうと思えばトンファーも使えるのでは?その中でも1番強いのが‘その槍’なのでは - 名無しさん 2011-11-01 00 18 28 理に至ったカシウスが剣からあっさり棒術を究めるレベルに達した事を考えればアリアンロードも現存するあらゆる武器を使いこなせると考えるべきかもしれない - 名無しさん 2011-11-05 20 51 33 しかしこの世界のトンファーって取っ手を軸にして武器を回転させるのには向いてなさすぎてやばいなw - 2011-11-05 23 23 25 そもそも回転させる事に意味がないしな。回転させたトンファーを敵にぶつけても威力は皆無に近いし、防御に使うのも現実的じゃないし - 名無しさん 2011-11-06 17 30 07 トンファーはかっこいいけど、達人クラスだと射程の短い武器は弱いような気がする。または特殊能力との相性とかがいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2011-11-08 01 03 48 3人娘の足速い人の残念っぷりが強烈過ぎてアリアンさんの印象薄いとかどういうことだ - 名無しさん 2011-11-01 02 27 19 何か執行者 - 名無しさん 2011-11-01 21 32 25 何か執行者番号0の人とか今回何しに来たんだろと一瞬思った - 名無しさん 2011-11-01 21 32 57 彼は基本的に見届け役だから、直接何かをするってことはあまり無い。今回はロイド達で遊ぶのをエンジョイしてたけど - 名無しさん 2011-11-02 20 05 36 カンパネルラを見てると、「ダイの大冒険」のキルバーンを思い出す。実は、身喰らう蛇の敵対組織の人間だったりして。 - 名無しさん 2011-11-07 22 59 04 課長の離婚理由って、課長の左遷とソーニャの昇格が重なってすれ違ったからだって言ってたような - 名無しさん 2011-11-02 19 51 15 シャーリィの欄に、イリアを意図的に攻撃したように書かれてるけど、シャーリィはリニューアル公演を台無しにしようとしただけであり、イリアが大怪我したのはシュリを庇ったからなので、意図的ではないはず - 名無しさん 2011-11-06 17 37 58 シャーリィと戦うときの会話を読むと、イリアを狙ったっぽかったよ。イリアを直接狙うとかわされそうだったから、シュリを狙ってかばわせたんだじゃない? - 名無しさん 2011-11-07 22 40 43 ワジの台詞から察するに、ヴァルドの才能って薬との相性ってゆうか《力》自体を扱うことに対しての才能に思えるんだが・・・ - 名無しさん 2011-11-10 02 18 32 初めは特殊な才能があるって感じで書かれていたけど、いつの間にかグノーシス特化に書き変わってるね。 - 名無しさん 2011-11-10 11 34 11 誰でも良いからロックスミスの記事書いてやれよ - 名無しさん 2011-11-10 04 13 57 カンパネルラ→ラ・カンパネラ→鐘→螺→螺旋→輪廻転生。カンパネルラ自体が至宝だったりね。 - 名無しさん 2011-11-11 15 36 43 「銀河鉄道の夜」のパロディじゃなかったの!? - 名無しさん 2011-11-14 11 43 34 カンパネルラ=カムパネルラ=福音って意味?だった気が - 名無しさん 2011-12-13 17 58 34 福音とすれば、意味は「神様からのお知らせ」。天の使者と読み説いて、盟主の代理人専用の執行者なのかもしれない。ひょっとすると正体は盟主か、第一柱の使途だったりして - 名無しさん 2012-02-20 12 03 00 4章2日目のサブクエストでヨナに会った時、「コイツ本物?」と正直疑った。 - 名無しさん 2011-11-13 14 02 13 今気づいたんだがリアンヌ・サンドロットの名前は前作の零ですでに出てきているんですね。 - 名無しさん 2011-11-23 18 56 04 アリオス最終戦の前に言っていた「ただ一つのこと以外には答えよう」の、ただ一つの事って - 名無しさん 2011-11-26 04 02 11 ↑途中で書き込んでしまいました、すみません アリオス最終戦の前に言っていた「ただ一つのこと以外には答えよう」の、ただ一つの事って何だったんだろうか? - 名無しさん 2011-11-26 04 03 08 ↑ガイの死因についてじゃないの? - 名無しさん 2011-11-26 15 36 22 死因というよりは、犯人がイアンなのかって事じゃないの? - 名無しさん 2011-11-29 14 57 54 ルーシーとセイランド教授って姉妹なんかな - 名無しさん 2011-11-30 16 28 28 教授がヨアヒムや大公と同世代(35歳位)だから叔母と姪の関係辺りと予想 - 名無しさん 2012-01-02 18 26 56 アリアンロードの正体について、リーシャを連れて行くと「《銀》と同じように~」と思案する部分があるのですが、エリィの「リアンヌ・サンドロット説」を肯定にしてしまっていいのでしょうか? - 名無しさん 2011-12-09 01 24 26 リアンヌ→ヴァルキリー=アリアンロードという事でいいのかな。「戦死者を選定する女」とかまんま3人娘を見出した話だろうし、「人の身では絶対に勝てないことが決まっている」というのも頷ける気がするんだけど - 名無しさん 2012-09-02 10 07 19 ノバルティス博士のとこに彼が開発した《統合理論》とかいう1章のイベント中に出てきたやつ誰か足しといて - 名無しさん 2011-12-13 17 31 19 リーシャのサイズって明らかに銀をやるのにむいてないよな。 明らかに母方の遺伝なんだから作る時点でわかろうものなのに。 まあエロスだししかたないか。 - 名無しさん 2012-01-28 16 57 45 ずっとセイランド教授こそアリアンロードだって思ってた - 名無しさん 2012-02-20 12 15 37 設定資料集のリーシャの趣味のところに 裁縫(銀の衣装など) って書いてあったんだけど・・・。まさかあの服自分で作ったのか・・・? - 名無しさん 2012-04-27 21 07 53 そりゃあんな爆弾ボディ収めれる服、それも戦闘用なんてオーダーメイドが自作しかないだろう - 名無しさん 2012-09-23 14 44 26 いや、分からないぞ…?クロスベルにはスタイルいい奴多いし。…え?…モブキャラ?そんなものは知らないZE! - クロスベル市民 2013-04-02 00 17 21 ワジの性別ってどっちですか? - 名無しさん 2012-10-25 17 59 11 もうアリアンロード様に射抜かれました。てか強過ぎwww - 軌跡 2012-12-06 21 22 32 な - 名無しさん 2012-12-28 16 49 32 カンパネルラの欄で≪古代遺物≫塩の杭ってなってるが、塩の杭は特異点の産物であって古代遺物ではなかった気が・・・ - 名無しさん 2013-08-25 07 10 47 たしかに。あれはアーティファクトではない。誰か修正して。 - 名無しさん 2013-10-05 23 42 04 自分デやれヨ - 名無しさん 2017-03-05 07 16 04 あ - 名無しさん 2014-04-04 20 49 25 シュリの「将来有望」ぶりはエンディングの一枚絵を見るとよく解る。2年間で驚くほど女らしいプロポーションになってる - 名無しさん 2015-02-14 22 24 48 クロスベル解放後にエステルが言及したレンの「大事な友達」ってティータのことなのかねぇ…? 言及が唐突でちょっとモヤっとする - 名無しさん (2022-04-15 19 11 28)
https://w.atwiki.jp/ao_psp/pages/111.html
あくまで想像ですが、《幻の至宝》が失われた際の影響で沈んだ神殿とかではないかと? -- 名無しさん (2011-10-08 00 58 58) 謎考察なのかは分からないのですが、ミシュラムワンダーランドにいた占い師が執行者のルシオラではないか?という噂をきいたことがあるのですが… -- 名無しさん (2011-10-08 09 37 53) 謎というかルシオラなのは確定的に明らか インターミッションで占いにシュリを連れてくとシェラらしき人物の事を語る 終章のこれくらいの自由は~ってのは執行者の事だろうし -- 名無しさん (2011-10-08 10 09 56) 誰を連れて行ったかは忘れましたが、占いを覚えたときに旅の一座にいたときに覚えた~云々と語っているのでルシオラさんで確定かと思われます。 -- 名無しさん (2011-10-08 10 37 24) ミシュラムでカムパネルラが誰かから式神を借りてきたって言ってたけどルシオラのことだろう→占い師 -- 名無しさん (2011-10-09 00 51 09) 確か、インターミッションの時にカンパネルラが式神を借りた云々を言っていたので間違いなくルシオラかと… シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウトってことでいいのかな? -- 名無しさん (2011-10-08 13 45 57)マリアベルからのスカウトだろ。結社にはマリアベルが使徒になったから一緒に付いて行っただけ。 今の時点でそれはわからんだろう、セリフ的には更なる力を得るためっぽいから結社がスカウトしたほうがしっくりくる気がする、執行者の穴埋め的にも 物語中にマリアベルから直接スカウトを受けてるし、これについてはマリアベルからのスカウトで問題無いだろ。執行者にはなりそうな気がするが EDの絵からしてスカウト受けたで間違いない ↑結社の 正確に言うとマリアベルからのだろうが、元々マリアベルは結社に行くつもりだったから見方によっては結社からのスカウトと言えなくもないわな お墓で調べられる墓石の薄れて読めないお墓が今作でも明らかにならなかった気がしたのですがどうでしたか? -- 名無しさん (2011-10-08 16 43 42) 終章クロスベル突入時にイベントあるよ。色々条件はあるけど -- 名無しさん (2011-10-08 16 52 38) イアン先生の妻子の墓 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的もなんかあやふやじゃ? -- 名無しさん (2011-10-08 19 21 39) カンパネルラか博士だと思う。 -- 名無しさん (2011-10-08 19 41 37)いや、マリアベルの仕業だと思うよ。錬金術とクロイス家の繋がりを隠すために、クロイス家に繋がる古文書だけ選んで持ち去ったんでしょ。結社の仕業だったらそんなこと気にせず全部持ってくだろうしね。 納得できるけどそれならなんでこのタイミング?もっと早い段階で隠しておく方が自然だと思うけど 全部持っていかなかったのも不思議、単に取りこぼし? 残ってた古文書では錬金術師のことまでは分からないってのがポイントな。 調べるとか寝耳に水で実は大慌てで持ち出してたとかだと笑えるなw レンとあまり仲良くならなかった≪最初のとき≫にどうやって黒の競売会に入ったか・・・ってのは謎というか言うのも野暮なのかな -- 名無しさん (2011-10-08 20 32 59)いや、支援課が仲良くならなかったのはヨシュエスとだろ。レンが助けに来たのはみんながやられた後だったみたいなことをキーアが言ってたし、レンとは仲が良かったんだと思うぞ。 もしかしたら、コリン君探索イベントでレンが去った後、タイミングよくエスヨシュが訪ねてきた辺りが改変なのかもね 確かにあのタイミングで来たのが都合がよすぎるよね。そのあと一緒に食事したり情報交換とかして一気に仲良くなったわけだし。介入ポイントはここかなぁ。 文字がうすれて読めない墓はイアン先生の妻子の墓かな?零で花集めのクエのときにガイに縁のある人の墓って言ってた気がする -- ルゥイ (2011-10-08 20 43 03) それで合ってる。15年前の列車事故? or 事件で死亡したって墓守の人が終章で教えてくれる。ラスボス倒したら解説してくれるんじゃないかはまだ分からん -- 名無しさん (2011-10-08 20 48 23) ふと気づいたけど、正史ではヨシュエスが不在→ワイスマンの再現魔眼は使ってこない→にもかかわらずヨアヒムを追い詰められるほど強い四人が不意打ちなんかに負けますかね?これも言うだけ野暮か…… -- 名無しさん (2011-10-08 23 21 53) 勝手に正史にすんなw -- 名無しさん (2011-10-09 02 22 18) ところで正史ってなんのことだ?マルチシナリオの部分とかあったっけ? -- 名無しさん (2011-10-09 03 01 34) 正史=「一週目」かと。判んない人はここ見てないで最後までやるよろし -- 名無しさん (2011-10-09 11 57 27) 再現魔眼はロイドが完全論破して打ち破ったから、そもそも勝敗を決するほどのものでもないだろ セシルがウルスラの子孫なのかな? -- 名無しさん (2011-10-09 01 24 42) ティオ加入後にもう一度セシルと会話するとツァイトがウルスラの血筋と言ってるから間違いないかと -- 名無しさん (2011-10-09 13 20 11) 犬がセシルがウルスラに似ているって言ってた -- 名無しさん (2011-10-09 07 12 38) すいません超初歩的なことなのですがDG教団のDの意味は分かりましたっけ? -- 名無しさん (2011-10-09 03 13 31) すいませんデミウルゴスですね失礼しました -- 名無しさん (2011-10-09 03 17 29) 冒頭で言ってた四年前のケビンがアリオスに世話になった最悪のロッジの事件については何かあったっけ? -- 名無しさん (2011-10-09 03 58 26) 4年前って言えばアリオスの奥さんが死んだ年だな~ -- 名無しさん (2011-10-09 05 29 56)奥さんが亡くなったのは5年前じゃろ 最悪の教団事件は3rdで語られた、教団によって人喰い人間にされたエルマー少年の事件かと。ちなみにエルマー少年は助からなかった。 -- 名無しさん (2011-10-09 09 52 06) 神機アイオーンとエイオンシステムが同じ語源であることに主任が引っかかってたのは何かの伏線? -- 名無しさん (2011-10-09 13 07 44) エプスタイン財団と結社に何らかの繋がりがあるかもしれない。続編で判明? -- 名無しさん (2011-10-09 13 18 27) 今作やって改めて思ったけど最終的な敵(結社の盟主?)はもう既に出てきている、もしくは関わりのある人物なんだろうなー -- 名無しさん (2011-10-09 14 15 17)今までそんな感じがした人はいなかったんだが、どこでそう思ったのか聞きたい。 誰が言ったか知らないが、多分、今回の展開や前作までのシナリオ構造(メタ)から来る今後に対する予想じゃないかな - 助手 2011-10-11 22 04 55 個人的には女神な気がする。歴史上の人物とか意思を持つ至宝とか何でもありな世界観だし、女神がボスでも不思議じゃないだろ? 女神が背中に羽が生えた某古代人の末裔だったりしたら・・・無いか流石に 実は結社の盟主が味方で七耀教会のボスがラスボスとかもありえそう。あとは和睦で解決するとか 教会が敵はありそう、アーティファクト回収してるってのもクサイ。神がラスボスってのも定番だしね ウロボロスって名前からして、結社とは発展からかつての大崩壊のように、世界が一定の周期で回るよう管理するための組織だと考えてる。逆に七耀教会は現状維持を目的とした組織な気がする。これらのことをやろうとするなら盟主は女神か、あるいはそれと同じ位に属する存在なんだと思う。 謎がどうこうというか、物語終結させる気あるのかな? いいかげんダルくなってきたんだが… ダルいならやめればいいんじゃないかな、次作も今作の裏舞台みたいだし全部の至宝出て大団円とかにならんだろう。個人的にはガガーブみたいに後は自分で想像してね!よりは続いてくれたほうがうれしい ダルイけど気になってやめれないってとこだと思うよ。そうであるなら、シリーズが完了してから設定資料集みたいなのを購入して読むとか、後でwikiを見るとかでもいいと思うよ 冗談でもなんでもなく完結まで後10年以上とか普通にありそうだけどねイースなんて20年以上やってるわけだし PCで空FCが出てからもう7年もたっていることを考えたら至宝が全部出るのにあと15年は余裕でかかりそうよね ラスボス前でワジ連れて行くとオリジナルの始まりの地と同じか、とか言ってるから教会はすでに至宝持ってそうだけどね。空が太陽、幻が月、時が星、と考えると星杯騎士的に教会保持の至宝は時なのかも。 各地に一つずつあるっぽいしアルテリアにあっても何の不思議もないわな、星杯騎士の役割的に他の至宝を集めてる可能性もあるだろうし。だがそれにしても後2、3作程度で終わるとはとても思えない基本前後編+αだし、来年はイースの新作で手一杯そうだしなあ つーかさ、別に至宝を全部出す必要はないと思うんだよね。結社も幻の至宝が無くなったのなら仕方ない零の至宝なんていりませんってスタンスだったし。オルフェウス最終計画とやらに使えそうな至宝を回収してるだけで、何が何でも全ての至宝が欲しいってわけじゃないでしょ? 結社は至宝そのものが欲しいんじゃないんでないの? 空の至宝の時は盟主の力の源というか復活するために必要なものだから手に入れたんだと思う。世界に干渉して望む世界に変革するとかが目的なんじゃ? 今回、結社が至宝を回収しなかったように見えるみたいだが、実際は回収しているよ。 だって「至宝を作った人間(マリアベル)を(使徒として)抱き込んだ」のだから。 又、作るんじゃないかな。 「ホムンクルスが一体と誰が言ったのか?」 - 助手 2011-10-11 22 09 54 流石にそれは屁理屈だと思うわ。キーアは500年の知識の蓄積を経て出来上がった存在だから、簡単にコピー出来たり代わりが居る可能性は低いだろ。マリアベルを引き込む事で結社が手にしたものは錬金術のノウハウだと思うぞ。 他にも関連することを書いたけど、結社に現在時間で完成させる必要があるのかね? 500年必要だというなら、500年の歳月をつぎ込めばいいだけ。 今回でた鋼の聖女を思い出しなよ - 助手 2011-10-11 22 25 57 いやあのね。言いたいことは分かるけど、それを言ったら物語は数百年後とかに跳んで簡単には解決しないから。前作三部作だってせいぜい50年ぐらいしか跳ばなかったし。 時間という概念を超越してるから結社という組織は遊びが多いとも取れるが、物語自体は作中年数で数年以内に解決しそうな気がするし、零の至宝なんて気が遠くなるものをまた作るとも思えないんだよな まぁ普通に考えて「今このときでなければ計画遂行出来ない理由」がなにかあるんだろうね。そもそももし昔からあんな化物使徒が沢山いたんなら、その頃に計画遂行してりゃよかったんだし。 セイランド教授ってルーシーとの関係が明らかになってたっけ? 関係は明らかになっていないと思う。 ただルーシーセイランドだから血縁かなにかだろう 単なるおまけ要素なのか次回作フラグなのか気になるな ルーシーは、今作でも名前が出て来ているし、レクター関係の伏線な気もしなくはない。 レクターはレミフェリアでルーシーと会ってるんだよね。レクターはどんな理由でレミフェリアを訪れたのか。宰相が撃たれた時のために優秀な医者とコネを作りにいってたんじゃないだろうか? キーアがオルキスタワーに対して既視感を覚えた理由はなんだろう? いつ物語をやり直したかはわからないがやり直したのがオルキスタワー以降ならやり直す前に見たことがあったからだろう オルキスタワー自体が至宝覚醒のための巨大な端末みたいなもんだから、そういうのに無意識に反応したのかも うろ覚えだけどIBCが壊されたあとらへんでキーアが「何度やってもこうなる」みたいなこと言ってた気がするんだけど、「最初のとき」はどこで終わったんだ?ラスボス前の回想だとロイド達が死んですぐに最初に巻き戻されたように見えるんだけど・・・ 最初の巻き戻しがヨアヒムに支援課メンバーを皆殺しにされたときで、巻き戻し自体はその後問題が起きる度に何度もしてたんでしょ。だからオルキスタワーのお披露目も赤い星座の襲撃も実際には何度も経験してるんじゃないか? こういうタイムリープ物の弱点で、今回説明がなかったが「キーアが巻き戻し前の記憶を持っているのか?」に因るんだろうな。 今回のイベントを見た限りだと「マリアベルに過去改変を行った」と暗示を掛けられていたとも、「過去改変を行った記憶を持っている」とも解釈できる。 俺は前者だと考える。 根拠は「マリアベルは過去改変に巻き込まれる訳だから、それを認識できる訳がないのだしね」 - 助手 2011-10-11 22 13 17 前者だとロイドの夢が説明つかない気がするんだけど まどマギかぁ。何度も巻き戻しをしているなら、なんで今回に限って上手くいったんだ?そしてなんで「それ以前の周回」のことは思い出さないんだ?毎度毎度ヨアヒムに殺されてたとは思いづらいんだが・・・ もし空3rd的な繋ぎ作品がでるとしたら、ループしなかった世界ものとかありそう・・・というか単にループ無しの世界を見てみたいだけなんだが。 エステルに関わったからだと思う - あ 2011-10-13 23 06 21 そもそもこれってループしてるの?単に空・時・幻の力でいろんなifをキーアが見てるだけでは? 零の冒頭のロイドの夢?で太陽の砦に突っ込んだのが4人だけだったのはそういうことだったのか なるほど。 そう読み取れるのか。 多分、その通りなんだろうな。 零の時も、あれが「このシナリオはタイムリープ物だ!」と言われていたしね。 実際は違ったが、何故未来の記憶を持っているのか?説明できなかった所でもあったし - 助手 2011-10-11 22 17 07 ワジの部屋に全ての家具を置いたときのイベントで、アクアリウムを見て昔を思い出す(?)と言っていたけどなんだったの?絆イベント見てもわからなかった 星見の塔でアリアンロード含む部下達のことをエリィがなんか気づいてたけど、結局何だったんだろうね本物のヴァルキリーか何か?それとも書物に関係してるのかな?とか思ったりも 勝てばわかるし、キャラクター考察のページにも書いてある アリアンロードは、250年前の帝国で《槍の聖女》と呼ばれたリアンヌ・サンドロットだ。 まあ、思いっきり次回作の伏線だろうが。 鋼の聖女にしろ鉄血宰相にしろ、こんだけ帝国絡みの伏線を張ったってことは次回は帝国が舞台なのかね。オリビエも思ったほど派手に動かなかったし 遊撃士や警察官が主人公だったことを考えると、オリビエの言ってた士官学校の生徒ってのが主人公になり得る可能性高そうだしね。 EDでクロスベルが帝国に占領されたのも、帝国舞台でロイド達がゲスト出演する関係かな 100%出るだろうな。英雄伝説で前作キャラが助けに来るのはいつものこと。様式美というかマンネリというか…。 EDで2年後クロスベル独立ってのも重要な気がする。帝国での結社がらみの事件でオリビエが動いて、体制が変わった帝国から独立って流れはありそう。スポットを当てるとしたら1年半後くらいの帝国かな。 あれ?クロスベル独立って明言されてたっけ?そりゃ「二年に渡り占領された」なら二年後独立と推測はできるけど エキストラのビジュアル解放して、該当のイラスト見るとタイトルが「クロスベル解放」だからな。国旗?みたいなのも建ってるし独立はしたかも というか旗にクロスベル ステイツって書いてあるから独立したんだと思うよ? 申し訳ない。明確に「独立」とは言われてなかったね。他の人のコメのようにヴィジュアル見て「独立」したものだと思ってた。でも貴族派壊滅で予定が狂ったオリビエが、1年半後くらいなら革新派との融和を果たして、クロスベル独立の道を示してくれると思ったんだ。 最後の方でハロルドが「マインツに行く」って言ってたけど、レン達と鉢合わせしてないんだろうか? アリアンロードは250年前の人だと思ってたけど実は現在の人でタイムマシン的なもので過去に戻って戦った。という考えはないか。キーアのように未来を変えたかったからとか 流石にそれはないわ。キーアのように自分が認識してる数ヶ月程度の改ざんならともかく、250年なんてどんな影響があるか分からないし。あと、つまらない揚げ足取りだけど、過去に行ったとすると変えたいのは今現在であって未来じゃないだろ。 何言ってだこいつ 剣聖・帝を歯牙にもかけないブッチギリ最強ってのは250年以上生きてるって来歴も込みだろうからねえ、古めかしい鎧や武器ってのもあるし。さすがにトンデモ解釈だろう というか未だに突っ込まれてないが、250年も生き続けてるってどういう事だってばよ。キャラ考察に書いてる奴いたけど、250年前って2011年基準なら元禄文化の時代、丁度米国が独立した頃だぜ?そりゃあそんなに永く生きれば仙人レベルの経験も積めるだろうけど、スケールがデカ過ぎて想像がつかん。古代遺物や『盟主』の力か、それとも本人に何らかの特殊性があるのか。その辺も次回作以降で語られるのかな 別にそんなに不思議でもなさそうだから誰も突っ込まないだけでしょ道化師も、アーティファクトの力ですでも結社の技術です、であってもふーんで終わるような事柄だし 実も蓋もない言い方をすればファンタジーだからどうにでもなる。ワジの言う「人の身では勝てない」は、人の身では250年の経験を超えられないって意味だろうな。 大体キーアだって冬眠状態だったかもしれないけど500年以上生きてるじゃん。250年生きてることを然も不思議そうに言ってるが、そういう世界観って事で納得しろよ。あと、道化師も不老みたいだから不老は本人の特殊性というより、術や至宝なりの恩恵だと思うぞ 単純に結社の使徒は全員「不死者」なんだと思うよ。 道化師を含めてね。 不老でもあるんだろう。で、最近、道化師が盟主なんだと思い始めてきた。 - 助手 2011-10-11 22 23 55 するってーと結社は最低でも250年以上は活動してることになるわけか。 あの古代遺物やら技術の蓄積やらを見る限り、実際はそんなもんじゃないと思うがな。七耀協会が登場したのでさえ6~7百年前だし、その前からいたと聞いても驚かない 結社の使徒が全員「不死」なら塩の杭で死んだワイスマンはどう説明するんだろう 実際ワイスマンは過去に教会所属で裏切って「最悪の破戒僧」って言われてるから使徒全員「不老不死」じゃないと思う こういう話題になると不老と不死を取り違える奴がよくいるしそれぐらい許してやれよ その不死性を鑑みて敢えて投入されたのが教会の塩の杭だったんじゃないかね。人一人葬るには杭はあまりにも危険で希少な代物すぎるけど、それを推してなお確実に葬らなくてはならなかった、という教会の決意の表れ。 ところで杭って使い捨ててたっけ?一回しか使えないなら初出現時に無くなってると思うんだけど 通常の方法で殺せないから、塩の杭をつかったんだろうなきっと とするとマリアベルさんはこれから不死にでもなるのですかのぅ そっちよりも、過去の人を現代に生き返らせたんじゃないかと思った。Fate stay nightみたいに聖杯みたいな物で(聖遺物) 先代の銀と顔見知りみたいだし、ずーっと生きてるんじゃないかな、まあ先代程度だから十数年前に蘇らされましたでもおかしくはないけど。キャラのハッタリ的に300年近く生きてるほうがインパクトあると思うの そんなアリアンとやりあえそうって紅玉はどんだけ強いんだかな、カシウスパパとかより強いんだろうか 単純な 単純な戦闘力ではカシウスはアリオスやレーヴェに及ばないって結論が出てるぞ してみると聖痕か取り込んでる聖遺物がとんでもないシロモノなのかな メルカバも使ってるとはいえ、神機を真っ向勝負で撃墜するようなバケモノが5位だしな。アリアンロードに匹敵するかはともかく人外レベルに 失礼、人外レベルには達しててもおかしくない アリアンとの強さ比較には関係ないけど、聖杯騎士団の序列って強さなのかな?ケビンって不在だった5位にぽっと入り込んだんじゃなかったっけ。 基本は空位の座に後釜が載るっていう方式なんだろうけど、その後で序列を見直す事はあるんじゃないかな。 単なる憶測だけども(笑) - 助手 2011-10-11 22 31 28 聖痕の持つ能力だろ。 聖痕によって持っている能力が違うみたいだし、アリアンロードに匹敵する可能性がある一位の能力は相当強いんだろうな。 とりあえずワジとケビンの聖痕は形が違う、その形に意味がありそれで位階が決まっていると想像できる。戦闘力なのか、年功なのかは謎 - 通りすがり 2011-10-12 11 42 45 少なくとも年功序列ではない。ケビンは10代で聖痕が出てきた当初から5位だったし、何十年も前に塩の杭を採取したのって確か今も現役らしい8位だろ?多分、聖痕の形や能力で序列が決まると思う 序列は実力に関係無いというのが空の軌跡の結論だったはず 3章冒頭でアリアンロードが例の件は《破戒》殿に全て任せてきたと言ってるけど、破戒って使徒かな 二つ名があるってことは執行者か使徒のどっちかだろう。破戒って単語から推測するに、元教会関係者か何かか? 最悪の破戒僧呼ばわりされたワイスマンさんは《百面》だったな。なんでワイスマンがそっちを名乗らなかったんだろ? 百やのうて白やで。白面やで。 オー、ソーリー 白面なのは知ってたが、変換ミスのほうに気付かんかったわ アーネストが紅グノーシスで叡智を得られなかったのはなんで? 紅が失敗作だからだろ。 漫画もそうだが - 助手 2011-10-11 22 28 06 そもそも紅と蒼のグノーシスの違いって本編で語られてた? 紅が失敗作というより適正がなかったのかもしれませんね、ヴァルドは蒼の方で魔人化してるから、戦闘力云々ではなく体質だったり別の要素が必要だったのかも - 通りすがり 2011-10-12 11 53 00 あそこはクロスベルじゃないからだと思う。たぶん。 ティオがオズボーンから炎のイメージが云々って言ってたけど、これって幻炎計画の「炎」に関連する話につながるんだろうか 意志やらオーラから炎のイメージを感じたとかじゃない? 作中で言及されてないと思うし、さすがにその質問は答えにくいだろ ワジが言ってたアリアンロードの「人間の身では勝てないことが決まっているような強さ」ってのが、単純に人外レベルに強いって意味とは思えんのだよな。過去に偉業を成した後、何やら世界系の存在(女神とか盟主あたり?)によって「人間では勝てない存在」として定義付けされたんじゃなかろうか。250年生きてるってのもそのあたりで説明できそうな。 アリアンは250年前の人間らしいけど250年生き続けてるとは明記されてない。キーアみたいに最近目覚めた可能性もある。使徒Noも7で一番遅いし その可能性もあるが使徒の番号は関係ないんじゃないか。いちいち繰り上げとかしないだろうし、ベル見てる限り第3柱になりそうだと思う(まだ決まってないが) ケビンが守護騎士5位なのと同じで筆頭はトップとしても2位や2柱以下だと特に差は無いんじゃないの? エンディングでシャーリィは結社連中と一緒にいたけど、シグムントは一緒にいなかったぽいし、シャーリィだけがスカウトされたということ? マリアベルは娘は誘ってたが、おっさんはスカウトしてなかっただろ? ランディは足洗ったし、あのオッサンまで結社行ったら闘神とやらの血筋が途絶えちゃうじゃないか あのおっさんがこれから子供を産まなかったらどのみち闘神の血は絶えるだろうよ。 揚げ足で悪いが産むじゃなくて作るかと。おっさんが孕むみたいだw 確かにwww。こんなところで黒歴史をつくってしまうとは・・・。 おっさん自体がマリアベルの好みじゃないだろうし、結社としても一匹狼ならともかく100人以上の部下がいる猟兵団のTOPなんて誘っても来る訳ないと分かってるだろうしな もし、星座が結社にはいっちゃったら自前の強化猟兵たちが。。。えっとだれだっけ、あの秘書。。。あんなに絡んできたのに名前わすれた。。。がかわいそうなことになる。 もともとあいつら使い捨てだけどな、もったいないからと道化師がリサイクル使用するっぽいけど 僕はエリートなんだぞー! - 肉体改造論 2011-10-14 22 45 47 あんなに長いセリフの戦闘ボイスまであったというのに。 既出のコメントいくつかあわせて考えてみた妄想なんだけど、時の至宝が協会にあるとして、結社と協会ってトップが繋がってるんじゃね?時の至宝の力でアリアンロードが不死と化してるんじゃないかと思った そういう考えも面白いですな、まぁ乱暴な言い方になるけどこれから先の世界というかシナリオなんて、作る側がいくらでも後付け設定だせるものだからねぇ。いや、こうして多くの人の考えが知れるのは個人的には楽しくて良いんだけどね 結社は財団とも繋がりありそう。ロバーツ主任がアイオーンと ↑失礼 アイオーンとエイオンシステムの語源が同じっぽいと言ってたし 守護一位自身が盟主或いは第一柱の可能性も捨てきれない 文字がほとんど読めない墓って結局誰だったんだ? “解き明かせし者”の実績取ろうか イアンの奥さんと子供の墓 最終でレン達がマインツにいるとき、ハロルドがマインツに行こうとするけど、これって親子が再会することを表してんのかな? 結局マリアベルの目的って何だったの?一族の妄執にケリをつける&ただ面白がってただけかな?結果がどうあれクロスベルを去るつもりだったとか言ってたし。イアンとアリオスは家族の死をきっかけに平和な世界を「紡ぐ」って感じではあったけど。 熊ヒゲやアリオスが家族を生き返らせなかったのも良くわかんないよなあ、最終的に徹頭徹尾キーアにしか都合のよい改変しかされなかったし ベルと違って熊髭とアリオスにはキーアを強制的にどうこうできる力はないからだろ。あくまでキーアが望む形に持ってく必要があったから回りくどいこともしたわけだし。それとラスボス前にロイドが言ってた”尊厳”に前から思うところがあったんじゃないか。だからこそロイドの説得にも応じたわけで。 まあそう考える以外ないか、そもそも彼らの目的である平和な世界が作られるなら家族の死とか含めて全部チャラになるってことだし 成功するも良し失敗するも良しと、とりあえず祖先の計画を実行しただけでしょ。半分愉快犯みたいなものでマリアベル自体には零の至宝を用いて叶えたい願い事があったわけじゃないだろうな。 リーシャが「当然のように」銀になったように、何百年と家ぐるみでやってきたことだからもう本人の意思とかは無いんだろう 星辰の間の英訳がセレスティアルだった セレストさんと関係あるのかな 謎と言うか疑問なんだけど、セルゲイがアリオスに何の疑心も抱かなかった風なのが不思議。あれだけ二人に近いところにいた人なら何か気づく所がありそうなのに。班長としての能力があるのであって捜査官の能力はそれほどないと言ってしまえばそれまでなんだろうけど あの人自身が何か真実を突き止めるって柄じゃないしね。むしろ、理屈抜きで真実に辿り着く嗅覚と執念を備えてたガイしか気付けない程の偽装だったって考えるべきかも アリオスが黒幕側に参加したのは妻子の事故の後で、警察は同時期に辞めてるし、そんな近しい関係でもなかったんじゃないかと。 アリオスが警察辞めてからセルゲイは左遷されて警察学校行ってたんじゃなかったっけ?捜査権限もないでしょ。 一番最初に書いた者ですが、なるほど参考になりました。左遷となるといくらセルゲイでも色々調べるのは難しかったんでしょうね そういやヨナが導力ネットの「化け物」に気づいて解析を進めようとしたときに画面が砂嵐になったのはなんだったんだ?何を意図した演出なのかよくわからん・・・ 3章1日目のキーアの自室イベント後、どこを探してもキーアが見当たらないんだけど、どこにいっちゃったんだろう?居場所知ってる人います? マリアベルを訪ねてIBCに来ているような描写が警備員との会話でなされていたような。IBCの警備員との会話で小さい子が1人で来たというのが聞けます カンパネルラとアリアンロードってどっちも見た目と年齢一致しないんだよな、どっちも同じ手段で長生きしてるんだろうか?あとホムンクルスって大抵元となる遺伝子が必要な話多いけどさ、ワジのご先祖様の遺伝子がキーアに使われてるんじゃね?共通点それなりにあるのにその辺り全く触れなかったのが逆に怪しい なんでワジ?そんなの仄めかす描写あったっけ 眼と髪の色が同じだからじゃない? 3rdでもオリビエが指摘してたし今回見てもそうだけど、やっぱり宰相は結社と繋がってるんだよな。でもどう繋がってるかは今作でも結局はっきりしなかったよね?流石に宰相本人が使徒とかはないと思うけど、鉄血の子供たちの誰かが結社の人間だったりするのかな 3rdの星の扉14見れば分かるけど、第四使徒の口調がレクターに酷似してる。まあ確たることは言えんけど 3で星振の間での使徒の会話があったんだが、第4柱はレクターなのではないかと思ってる 今回もいろいろ暗躍してたし 次の舞台である帝国で明かされそうな気がしますね レクターが使徒……は考えてなかった。安直だけど宰相が使徒なのかなぁと漠然と思ってた。 3rdでは気付かなかったけど、改めて見直すと確かに口調は似てるかもね。だとすると宰相自体がレクターの掌上で転がされてるとか?それで貴族派に撃たれるのが計算の内っだったのか・・・って流石に厳しいか。。 でもなんだかんだ、レクターは凄そうだけどやっぱり人間の域をでないというか、超常的な「凄さ」の持ち主ではないと思うんだよな・・・彼にはあくまで人間として凄い人、であってほしいな。 レクターが第四柱だったなら、結社側の台詞の中に出てきそうなもんだと思うけどなぁ。一章でノバルティスが「今回関わるのは私と第七柱」ってはっきり言ってるし 宰相は3rdで結社の事を「利用しているだけ」と言っていたし、メンバーではないはず。レクターは謎だが・・・こっちも宰相の手下(?)として通じているだけかな 2周目越して思ったんだけど、レンって次作辺りで遊撃士になってそう。年齢的にも(作中では明示されてないけど)EDから2年後だったら16歳頃だよな。パテルマテル全壊=仮親≒過去 を乗り越えて新しい道を歩き出すって感じで、今作でお預け喰らった両親に会いに行く的な。と幸せな展開を予想してみた。 まぁ普通に考えたらなるだろうな。大型新人過ぎるが・・・。それか科学者方面突き進んで自分でバテル作っちゃうとか ZCFでティータとのコンビを希望 終章マインツで結局ハロルドさんと会ったのか気になる。個人的にはあっててほしい。 まあ、今作で会わなくても気持ちの整理が付いたら自分から会いに行くだろ。顛末はその後の軌跡シリーズで分かるんじゃないの? そんなことよりそろそろ風呂敷をたたみにかかろうぜファルコム。拡げる一方じゃたたむときに困るぜ。 ティータがレンのためにパテル=マテル改 とか作りそうな気が・・・。 レンはパテマテという「仮の両親」から独立したのがいいのであって、そこでまた作ったらいかんだろ・・・パテマテ以外のロボにはあんま興味なさそうだし。 パテル=マテル(父母)じゃなくて、子供なら作る気がする 弟や妹かも そういやオーパルギアってティータがレンと対等になるためとかだっけ。パテマテ壊れちゃったしどうすんだ そういえばヴァルドは教会の騎士になったんかな? ラストの服を見ると たぶんそうじゃろ、ヴァルドのキャラ的にワジの従騎士ってのも変だけど 癪にさわるが借りは返すって感じなんじゃないかな。単にクロスベル出身だからついてきてるだけかもしれんけど 信仰心のかけらもなさそうなのがとても問題な気がするのだけどちゃんと務められるのか心配でたまらない・・・。 騎士に信仰心って関係あるの?特異能力者なら何でもいいような感じがするけど。 - うん 2011-10-15 09 57 48 女神よりご飯のシスターやホスト稼業の守護騎士がいるし、今更って感じがする ヤンキーが1位だしな 趣味(?)で宗教団みたいな不良グループを編成するくらいだから、その辺はわりとテキトウなんだろう。 いやでもほかの騎士は一応基本に女神様をきちんと祀ってはいるじゃないですか。ワジにしても言葉の端々にでてきますし。ケビンもリースも一応神父に牧師として子供たち教えたりできてるわけですし。 ワジの不良グループにしても最終的に自立更正させるのに成功したようだしそれを狙って結成してたようにも感じませんかね? ワジの水着って聖痕隠すためじゃないの? そもそも聖痕って目に見えるような物じゃなくね 詳しく言及されてるかは忘れたが、痣みたいな印が体に残るんじゃなかったっけ ワジが男性専用装備を付けられる時点で男性だと思う。日本ファルコムさんがそんな安易な矛盾を作るとは思わない。 「昔は女性だった」とかなら一応矛盾はしない。 男性専用装備って絶対に男じゃないと装備できないの?他のゲームだと、男装している女性が男性用装備を装備できるとかあるよ。 内功?で体型とか気配変えてる銀でさえ女性用装備つけてるし・・・ あれはお前何で女物着てきてんだよ(笑)って思った 最後にアリオスと犯人の答え合せで60点の及第点という評価を下してましたが、残りの40点は?推理としては消去法とは言え犯人をずばり言い当てたのに腑に落ちない感じ。前後のやり取りなんて当人じゃないと分かるわけないのに厳し過ぎないか? 確実な証拠が一つもなく全て推測、かつ知っている人間内での消去法だからか?それでも的は射ていたから及第点だったんだろ? ミシュラムの占い師は何者?思わせぶりな表現がいくつかあった気が ルシオラ姉さんでしょ イリアやシュリ連れてくとわかる 終盤の内容よく覚えてないんだけど、世界を平和にする改変は許さないのに、ロイドたちが生き延びてしまったという過去の改変は仕方ないみたいなノリでしたよね。なんかここが都合良すぎて腑に落ちないんだよなぁ・・・平和な世界への改変は駄目で、自分たちが生かされた改変はなんでオッケーなのさ? ロイドがキーアを説得しちゃった以上仕方ない。そこで「じゃあこの改変も無し」ってやっちゃうと、キーアを説得したロイドが存在しなくなって「説得された後のキーアの意思」と矛盾しちゃうし 生き延びた話を聞いて「これからの改変は駄目」なんだろ 死ぬのは嫌だがそれでも改変はズルとか言ってたし まず終盤の内容よく覚えてないのに腑に落ちないって言ってる時点でゆとr( まぁ、確かにガイのよみがえりはダメだってのに自分がよみがえってるのはなんだかなー。 最後にキーアの力はなくなっちゃったから、元に戻したくても戻せない すでに改変されてしまっていることなわけだから、ロイドたちが死んだ改変のことを改変しなきゃいけなくなるから?それもこの最初の改変自体は力の暴走で意図的なものでなかったから、意思をもって都合のいい未来を改変するっていう行為とちょっと性質がちがうとおもう。 「やってしまったことだから取り返しは付かない」だけで、仮定の話ですが、キーアが改変する前にロイドたちに意見を尋ねれば「そんなことは許されない」ってなったはず。もっと根本的なところで「それがダメだから、じゃあ俺たちも死んだでた方へ戻しておいてよ」ってんじゃ、エンターテイメントとしてはあまりに酷すぎるでしょう? バッドエンドとしてなら四人が死んでしまったエンドもアリだとは思うんですけどね。ファルコムでそれを期待するのは無理かー 平和な世界つっても歴史や人の記憶を勝手に塗り替える行為なんだから、洗脳して平和だって思い込ませるのと大して変わんねーだろ。 自分たちは生き返った、でもガイが生き返るのはダメ、世界の改変もダメ・・・ってのがまったく納得いかない。得した人たちに他はダメだとか言われてもなぁ・・・ロイド達の蘇りをチャラに出来ない確固とした理由でもあれば良かったのに(それもご都合主義だけど)、なんだかなぁ。タイムリープものは難しいね。 仮に「自分ら本当は死んでたらしいのでじゃあ死にます」ってもそれはただ「今死んだ」だけで「改変を元に戻した」わけじゃないし。 まったくそのとおりだ。 ハロルドは多分黒だと思うよー?じゃないとレーヴェもヨルグもなにしてたんだよってなっちゃう。 ロイド達はキーアを救いに来たのであって世界の改変を止めに来たわけじゃないからな。 ガイの生き返りとか世界平和とかはキーアと関係ないから否定したけど、キーアの幸せに直接影響するロイド達の生死については何も言わなかったんだろう。 「元に戻せ」じゃなくて「改変はもう止めよう」だからね。ロイド達が死ぬ運命に戻すということはもう一度改変しろと言ってることになってより言動に矛盾が生じる ランディじゃなくても「さすがにゆとりすぎんだろ!」って言いたくなるな……。これ以上の改変はしない、ということ以外にどうとれってんだアレ。 その是非はどうなんだってことだろう自分と違う意見を叩くほうがゆとりだよ。ロイド達自身も間違ったことをしてるかもしれないと言ってるわけだし。嫌悪や肯定も含めてユーザーが出す答えこそが今作のテーマなんだと思うよ 気持ちは分かるが喧嘩の種作るようなこと言うのもどうなんだ 失敬、しかし個々の感想を一方的に貶めるのこそ喧嘩売ってると思うんだがどうか、つーかいい加減スレ(?)違いだな 今作のテーマは、前作から通しての「壁を乗り越える」と、ファルマガ出張版に書いてあった「同じ時代を生きていく」だろ。何をどうやったらユーザーの感想や評価が作品のテーマだって解釈できんだ? 別に公式に発表されてる話だけじゃなくて、作品から読み取れる物議を作品のテーマとしてそれぞれの人が読み取るんでいいとおもうけど。
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暁の軌跡の時系列 時系列 作品別 空の軌跡 FC・SC・3rd零の軌跡・碧の軌跡 閃の軌跡・II・III・IV 創の軌跡 黎の軌跡 暁の軌跡 シリーズ全体 年表 各作品の時系列照らし合わせ キャラクターの年齢・生年 キャラクターの没年 キャラクターの生没年 このページは作品個別の時系列です。シリーズ他作品との時系列は時系列/各作品の時系列照らし合わせを参照して下さい。 現在進行できるメインストーリー(第三章中盤迄)は七耀暦1204年9月上旬~中旬(9月1日~18日)。「碧の軌跡」のインターミッション時~第3章開始までの間、「閃の軌跡」においては第6章のイベント開始前と推測される。 時期 出来事 参考 猟兵団《ニーズヘッグ》の分隊が壊滅。分隊長ナハト・ヴァイスはクロスベル自治州に逃亡 1204年9月 「暁の軌跡」序章 序章 遊撃士の仕事ナハト・ヴァイス、クロエ・バーネット遊撃士協会クロスベル支部にて準遊撃士試験に合格。同日、《エルフェンテック》社からの正式な依頼を受け、《N資金》詐欺事件の捜査を開始し、リベール王国ボース市へ渡航する。東ボース街道にてクロスベル警察のロナード・グリフィン上級捜査官が合流し、合同で捜査を行う事に。ボース市内の《カプア特急便》のオフィスに現れた元ルバーチェ商会の詐欺犯の身柄を確保するものの、王国軍への引き渡しは行わずにクロスベルへと帰国。クロスベル警察の官民合同プロジェクト《クロスプロジェクト》、《試験班》始動リベール王国で女王生誕祭が始まる一方、リベール王国軍や遊撃士協会に大規模テロの犯行予告がされる。同日、ツァイス中央工房から新型導力演算器《カペルⅡ》が盗難される。 【基準】 第一章 第一章 女王生誕祭の支援《試験班》、女王生誕祭を迎え深刻な人手不足に陥ったリベール王国の王都グランセル支部へ派遣される。グランセル支部での活動中、結社《身喰らう蛇》の構成員ギルバート・スタインと遭遇。これを退けるものの、《ジェスター猟兵団》と《ニーズベック》によるリベール王国での大規模なテロ計画を知る。遊撃士クルツ・ナルダン、王都地下水道にて猟兵の集団と交戦するも猟兵団《ニーズヘッグ》の分隊長アイリを取り逃がす。 +1日(1日後) 《試験班》、爆弾の捜索を開始。グランアリーナにて身元を偽って潜伏していた《ジェスター猟兵団》と戦闘後、王国軍司令部のカシウス・ブライト准将の作戦によって猟兵は全員捕縛され、テロ計画は未然に防がれる。 +1日(2日後) レイストン要塞に収監されていた、テロ未遂事件の主犯《ジェスター猟兵団》の分隊長ジェリコが、《ニーズヘッグ》のアイリに殺害される。同じく収監されていた結社のギルバート・スタインは、結社《身喰らう蛇》の執行者カンパネルラに救出される。 第二章 第二章 中央工房の盗難事件《試験班》、クロスベル市内各地で発生する以上事故の総合的調査を開始。ジオフロントにて大型の導力ロボットとの交戦中にクロスベル警察の《特務支援課》の援護を受け、以後は共同で捜査を行う。 +3日(5日後)? 《試験班》ナハト・ヴァイス、クロエ・バーネット、リーヴと《特務支援課》エリィ・マクダエル、ティオ・プラトーはエプスタイン財団のロバーツ主任より託された調査結果をツァイス中央工房のアルバート・ラッセル博士へ届けるべく、リベール王国へと渡航する。リベール王国での調査の結果、ZFCより盗難された導力演算器《カペルⅡ》を悪用したサイバーテロの計画がクロスベルにて進んでいる事を察知。夜、クロスベル警察は警官隊によるジオフロント制圧作戦を行うものの失敗。 +1日(6日後) サミュエル・ライトナー、犯行声明を自治州政府・警察・遊撃士協会に出す。ディター・クロイス市長、遊撃士協会にサイバーテロの阻止を依頼。遊撃士協会クロスベル支部は少数精鋭によるジオフロント各区画の制圧を開始《試験班》と同行するクロスベル警察のアレックス・ダドリー捜査官はC区画にてライトナ―の逮捕に成功するものの、ロナードは導力銃に撃たれ負傷。マリアベル・クロイス、契約を結ぶ猟兵団《ニーズヘッグ》のアイリを介して、拘置所内のライトナ―と接触。 +1日(7日後) 《試験班》、聖ウルスラ医科大学病院に入院したロナードを見舞う。 +1日(8日後) 第三章 第三章 要人警護の補佐《試験班》、クロスベル警備隊の防空訓練への参加を依頼される。 +不明(数日程度)? 《試験班》、レミフェリア公国に出発。 +1日 このページに登録されているタグ 時系列 暁の軌跡
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★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は? 結社と教会の"立ち位置の違い"とは? 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか? 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は? マリアベルの目的は? クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか? 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか? オルフェウス最終計画とは? ワジは女性? 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演?また、アーティファクトを集めて何をしたいのか ★答え合わせミシュラムワンダーランドにいた占い師は? シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト? 墓石の薄れて読めないお墓は? セシルがウルスラの子孫? ガイ殺害の犯人は?《今作にて解決!!》 ワジの正体は?《今作にて解決!!》 キーアの持つ力とは? 序章でアーネストが何も視えなかった理由は? 神狼伝説 ≪鋼の聖女≫って誰? ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは? ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは? IBC 襲撃を企てたのは? IBC 爆破を指示したのは? 物語の真の黒幕は? クロスベルは帝国に支配された、という結末なの? ★コメント このページはストーリー中で残った謎・伏線について考察するページです。 訂正・追記お願いします 編集の仕方がわからなければコメントでも 記述は誰が読んでも分かる書き方でお願いします。(特に略称) 他人を中傷や不快にさせるような内容の書き込みをしないこと 前作の謎 その1 その2 ★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点 ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は? [部分編集] 零に引き続き詳細が明かされなかった謎の神殿、ゼムリア文明と関係あり? オリジナルの幻の至宝の宮殿だったとか? 今回は全く触れられていないので推論不可能。物語および街道を彩るためのただのオブジェである可能性もある。 結社と教会の"立ち位置の違い"とは? [部分編集] どちらもアーティファクトを集めているが目的が違う?目的は一緒、けれど立ち位置が違うから「立ち位置が違う」と明言したのかと考えられるが、目的も立ち位置も手段も違うけど、興味を惹かせる為に「立ち位置が違う」と言い回したのだと思われる 単なる社会的な位置の違いを敢えて確認しただけとも読める 教会:アーティファクトを『没収して封印』、結社:アーティファクトを集めてはいるが、改良して人々にばら撒く事もする。(空の軌跡3の序章のマフィアのボス及び零の軌跡のアルカンシェルの舞台装置等が該当。) 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか? [部分編集] 今作でジオフロントが全て繋がっていると判明している。 オルキスタワーから流れてきた、とすると自然に説明し易い。 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は? [部分編集] 前日にニールセンが訪れている。 マリアベルが持ち出した。クロイス家の秘密を守るため。 マリアベルの目的は? [部分編集] ≪幻の至宝≫を完成させること。しかし自分でも「妄執」に捕らわれているのは自覚しているらしく、「自分がやりたいから」というのが一番の理由らしい(エリィ談) クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか? [部分編集] ≪幻の至宝≫の力を持ち帰ることではなかった? あるいは何かの形で力の一端を持ち帰った? 七耀脈の異常による上位属性の顕現を確かめた? プレロマ草による異界化を計画に利用するため? スポンサーであるIBCとのつながりを保つため? 他の至宝はいくつか失われており、それをもう一度作り出す事が結社の目的なのでは?今回の事件で至宝の再現及びオリジナルの性能すら超える事が実証された。その確認が出来た時点で結社の目的は果たされているため、クロスベルから手を引き次の舞台(帝国?)へと場所を移した。 人材(マリアベルとシャーリィ)やアイオーンのため?そのためにマリアベルの計画を手伝った? アイオーンに至宝またはエイドスに関するなにかを得させるため? 世界銀行であるIBCからの口座凍結や、火薬庫的位置にあるクロスベルが、武力による不可侵的鎖国政策を取ることで、帝国と共和国の二大強国の戦地的分断と、恐慌的混乱を誘発するため?(リベールからカシウスを引き離す為に帝国で猟兵団テロを巻き起こしたのの大規模板で、あくまでクロスベル騒動は単なる布石の可能性) 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか? [部分編集] 帝国において内戦を引き起こす事? 表向き帝国は≪鉄血≫の支配力を強めただけ ≪鉄血≫の影響力が強まり、皇帝の権威の元に在り手を出すことが難しかった何かに近付く為? 帝国における一連の事件において、≪身喰らう蛇≫が得た「利」とは何か? ≪身喰らう蛇≫の目的は至宝だから、それに関係する何かを求めた?クロスベルはついでに立ち寄っただけ? オルフェウス最終計画とは? [部分編集] 第一段階≪福音計画≫オーリオールに対する時間結界と重力結界を解除して≪空の至宝≫を顕現させた上に回収 第二段階≪幻焔計画≫≪幻の至宝≫は、既に存在しない。 しかしクロイス家の手により現代に復活。 マリアベルは≪教授≫の後釜として使徒に参画 現在は、舞台を帝国に移して進行しているらしい。 第三段階≪永劫回帰計画≫ オルフェウスとはギリシャ神話に登場する詩人の名前ちなみに、ギリシャ神話のオルフェウスは、死んだ妻を取り戻しに冥府へ向かう話で有名。 もうちょっと妄想を引き出せる説明を加えると「ジャイアントインパクトにおいて月を作ったとされる天体」だとか ワジは女性? [部分編集] 何人かの初対面の人に女性か聞かれているが、いつも冗談めかした回答しかせず、はっきりと男だと言った事がない。女だと思うなら、女なんじゃない?という回答もあった。 インターミッションでは、同室(男子更衣室)で着替えていたロイド・ランディに着替えの瞬間を見られないようにしていた。また、着た水着はセパレートタイプの物で、上半身を隠していた。聖痕を隠すためだった可能性もあるが、オリジナルの聖痕は「魂に刻まれる刻印」であり、刺青のように常時体の表面に現れているのかどうかは現段階では不明。(胸元が開いた服を着ていたり、水着のデザイン案に胸の中央部が隠れていないものがあるなど、聖痕を隠していたとは言い切れない節がある。) 聖痕と胸、両方を隠していた可能性もある。 明確には書かれていなかったが、ランディに女性なのではないかと疑われていた。第三章四日目のランディの問いに対しては、星杯騎士だと言う事だけ答え、性別に対しては答えなかった。 ワジとの絆イベントでは、ワジからロイドに対し、愛の告白ととれるような事を言う。 ワジの絆イベントで、巫子であったと発言。巫女なら女性と確信できるが、巫子も女性を示す(そもそも、神の依り代となれるのは子を身ごもる事の出来る女性にしかなれない) 守護騎士という立場からして再登場が確定しているようなものだが声を当てているのは女性。年齢を重ねても声変わりしないということになる。(男性キャラであるヨシュアを演じているのも女性だが、こちらは青年役もこなせる声質の声優である) 反論 男性専用装備を装備できるが、女性専用装備は装備できないから男。PTメンバー全員から男だと思われていた銀ですら女性用装備対応だった。しかし、これはプレイヤーに対してシステム上の処理に過ぎないとも解せる。(銀が女性であることはプレイヤーにバレていたため) ラスボス戦後のガイとの会話では、男扱いされている。 幼い時のワジは“巫女”ではなく“巫子”。男性が巫女の役割を担う時に使われるのが“巫子”や“男巫”という言葉なので、ワジが男性だったことは確定している。(その後、性別を失っている可能性はある。) —勝手に確定しないでね?女としての巫女という言葉が生まれたのは明治以降。それまでは性別関係なく神子、御子、巫、という記述が普通。 性別という概念自体存在してないのかもしれない。聖痕が顕れた出来事で性別の概念が失われた可能性は否定できないが、少なくともそれ以前は普通に性別のある普通の人間であったと思われる。 ヴァルドとの最終決着の時に言った、聖痕によって全てを得て全てを失ったという話の中に、性への意識、もしくは生殖機能そのものも含まれていた? 上記の会話で未来も失ったとあるから生殖機能を失ったともとれる 聖痕が顕れる前から中性的な容姿、「巫女」ではなく「巫子」、姓が「半球体」という意味の言葉、自らのことを「半端者」と称していることから、生まれつき半陰陽だった可能性もあるのでは? 公式設定資料集「クロスベルアーカイブ」では性別欄に「男性(?)」と記してある(カンパネルラも同様) 社長ですらワジの性別についてははぐらかしているようなので議論するだけ無駄…なのかもしれない。 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について [部分編集] 零の隠し魔獣のように、次回作における何かの前兆、と捉えられる プレロマ草による異界化が進行していることを示している可能性 紅き湿原にある紅いプレロマ草。単なるカラーリングの違いとも取れるが、紅の叡智の原料とも考えられる そもそも蒼の叡智と紅の叡智の違いは何だったのか? 幻焔計画というからには次の段階は紅? 何故か湿原のBGMにアルタイルロッジのものが使われており、D∴G教団と関係があるのか? ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演?また、アーティファクトを集めて何をしたいのか [部分編集] 突如杭が現れ教会が手を差し伸べて結果的に教会の権威が上がっている?。 フラグメントでも少し触れられているが教会が(女神の)権威を上げるためにやった事? ★答え合わせ ミシュラムワンダーランドにいた占い師は? [部分編集] 前作「空の軌跡」にて登場した、執行者No.VI《幻惑の鈴》ルシオラ シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト? [部分編集] マリアベルからのスカウトマリアベルが結社にスカウトされたので、一緒に来ないかと誘ったのかも エンディングムービーに、結社&マリアベル&シャーリィが一緒にいる場面有り 電撃PS507号の社長のインタビューで結社からのスカウトと明言。 墓石の薄れて読めないお墓は? [部分編集] イアン先生の妻子の墓 15年前の事故以来、ある目標の願掛けのためあえて修繕していないため読めないほど風化している セシルがウルスラの子孫? [部分編集] 終章でのウルスラ病院突入前のツァイトの発言、突入後のセシルとツァイトの話より。 セシルがウルスラの子孫である可能性は大というより確定といってもいいほどである。 ガイ殺害の犯人は?《今作にて解決!!》 [部分編集] イアン・グリムウッド動機はおそらく黒幕に迫るところまで調査を進めていたための口封じ。ガイ自身も15年前に家族(両親)を亡くしているが、「絶対に仲間にならない」と確信していたため殺害した。 独断かマリアベルの命令かは不明。 これによって遊撃士アリオス・マクレインは、「幻の至宝」計画に協力せざるをえなくなった。 ワジの正体は?《今作にて解決!!》 [部分編集] ワジ=星杯騎士説が的中 ワジには聖痕があり、守護騎士であることがわかるアッバスは彼の補佐を務める正騎士である キーアの持つ力とは? [部分編集] 零の至宝であるキーアには、零の至宝の持つ力が備わっている 《零の至宝》=《幻の至宝》+空の力+時の力=因果と認識に干渉する《幻》の力+時空間に干渉する力=『世界を紡ぐ力』(因果律を操作し世界を組み替える力) 《碧の大樹》はキーアの力を増幅し、七曜脈を通じて世界とリンクできる神樹世界の事象の全てが持つ因果を過去と現在と未来において操作・変更できる オリジナルの《始まりの地》とほぼ同じ 《グノーシス》を媒体としての知識吸収太陽の神殿《揺り篭》で眠っている時期だけでは?(救出されてからは知識吸収はなし?) 《零の至宝》で因果律を操作して過去未来の出来事を書き換える能力それだけでは説明がつかないことも少なからずあるので《グノーシス》以外での知識吸収もできる?(グノーシスの効用とキーアの力を混同しているのでは?) 但し、因果律の操作にも何らかの縛りがあることが窺える。 因果律を操作できる範囲(《碧の大樹》が完成する前)空間座標上はクロスベル地域(プレロマ草が開花している地域)のみ 改変できる時間軸 一定の縛りがあるものと推測される 「零の軌跡開始イベント」の前後辺りではないのか?グリムウッドが過去改変に固執せずに、事実を突きつけると、あっさり引き下がった事から。それ以前の過去(15年前の事件)を改変できる可能性があるなら、引き下がり方があっさりしている 序章でアーネストが何も視えなかった理由は? [部分編集] アルタイルロッジは、クロスベルの導力ネットワーク上に存在している《星辰のコード》の改造版で構成されている術式の上では無かったため、至宝にリンクできなかったと考えられる キーアから離れすぎていたとも考えられる。 神狼伝説 [部分編集] 神狼伝説に出てくる神狼はツァイトの事ツァイトは《幻の至宝》である《虚ろなる神(デミウルゴス)》を見守る聖獣である。 ただしオリジナルの《幻の至宝》は存在しない。このため"盟約"の縛りが存在せず、ロイド達に手を貸す事が出来た。ロイド達に協力してるのはただの気まぐれ? それとも《零の至宝》のキーアを見守るため?恐らく確固たる目的や縛りを持った上での行動ではない。 メタな言い方をすれば仲間キャラだから。 柔らかく言うなら気まぐれ。 空で登場した竜とは行動原理が異なる。 これは神狼が明言している。 ≪鋼の聖女≫って誰? [部分編集] 数百年前の事柄を語る帝国の昔話に登場する人物、名前はリアンヌ・サンドロッドらしい。(本作で≪鋼の聖女≫に勝利すると、それらしい事が語られる) 厳密にいうと、「鋼の聖女」は使徒第七柱:アリアンロードのこと、帝国の獅子戦役におけるリアンヌ・サンドロットは「槍の聖女」。リアンヌとアリアンロードはもちろん同一人物だが、渾名はその立ち位置で異なる。 ちなみに鋼の聖女の側近は「鉄機隊」で槍の聖女の側近は「鉄騎隊」。 ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは? [部分編集] 犯人:アリオス(本作中で自白) ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは? [部分編集] 犯人:アリオスとマリアベル 教唆:マリアベル 計画:マリアベル 手段:テレポートで難なく辿り着けた 目的:特異な状況で目覚めさせることで、潜在能力を見極める 補足:零において第三章最終日のアリオスのスケジュールはレミフェリア公国行きになっていたが、勝手にキャンセルしていたことが今作で判明する。ただしロイドたちと接触して目覚めてしまったのは予想外であり、あのままオークションが進行していればIBCの名前を出して「保護」するつもりだったとのこと。 IBC 襲撃を企てたのは? [部分編集] 犯人:ヨアヒム・ギュンター 計画:ヨアヒム・ギュンター 目的:キーアの奪還 補足:全ての黒幕はイアン先生とあるが、行動を予測していただけで直接操った訳ではない IBC 爆破を指示したのは? [部分編集] 指示:ディーター・クロイス 目的:帝国で活動する猟兵を使って爆破することで、帝国に対する危機感を煽り、独立を求める世論を形成 物語の真の黒幕は? [部分編集] 零から繋がっているかは不明だが一応こちらに おさらいは長文なのでこちらを参照 目的 クロイス家の場合キーアの入手? 幻の至宝の再現。 それを上回る≪零の至宝≫を顕現させる事 イアン・グリムウッド時空と因果を操る≪零の至宝≫を以て、帝国と共和国によるクロスベルの間接支配からの独立を実現(物語では語られていないが、恐らく亡くなった配偶者と子を生き返らせる事も含んでいると考えられるが、恐らく、現状から大きく乖離せずに過去の事件のみだけを都合良く改変する事は難しいのだと推測される) ギリアス・オズボーンの場合クロスベルの支配権を手に入れる? 犯人 ヨアヒム・ギュンター零の最後で死亡しているため可能性は限りなく低い マリアベル・クロイス実行犯ではある。一番黒幕に近いが… ディーター・クロイスマリアベルにまかせっきりにしていたため黒幕とは言い難い アリオス犯人だと決めつける証拠などはないため可能性は低い イアン・グリムウッド加担はしていたが。黒幕ではない クロスベルは帝国に支配された、という結末なの? [部分編集] エンディングから 2年後に独立を果たしたVISUALを解放して、エンディング画面の画像の見出しを読むと判る エンディングでも「2年の長い冬」という表現から2年後に独立を果たしたという事は読み取れる。 Crossbell state って旗もエンディングで見られる。 ★コメント 過去ログ1 + ... 湿地帯でのカンパネルラたちの会話見ててなんとなく結社の目的って『ゼムリア文明の復活』じゃないかなあ、って感じた。太古のものを復活させようというか - 名無しさん 2012-01-31 10 35 24 ファルマガ今月号の社長のインタビューからいくつか答えあわせができるね - 名無しさん 2012-02-04 20 54 14 hkjjkjkj - 名無しさん 2012-03-03 20 12 30 カンパネルラと聖杯第一位の人って似てないか? - 名無しさん 2012-03-10 01 44 49 それはかなり前から思ってた、ようやく仲間を見つけたw - 名無しさん 2012-03-11 02 28 40 根拠をもうちょいkwsk - 名無しさん 2012-03-16 15 57 54 公式の絵を見比べると全然似てないと思うけどな - 名無しさん 2013-06-02 16 58 06 誰か、『外の理』について考察してください。 - 名無しさん 2012-03-17 00 27 57 資料とか検証しないで勢いで考察する。『外の理』の名が示すとおり、軌跡シリーズの世界の外の世界の理。 - 名無しさん 2013-05-15 20 50 27 途中送信しちゃった。で、作中ではまた別に、幻獣という別次元の存在が確認されてる。このことから少なくともエステルやロイドらの世界とは次元の違う世界が存在するのは明らか。倒したら多分元の次元に帰る? それらを含めた世界の外の理。一応区切って続ける。 - 名無しさん 2013-05-15 20 55 00 四属性による世界があって、その上の次元に時空幻が働く次元が存在。それらの外にあり、七属性のどれにも属さない謎の力が外の理。この次元に現れるはずがないどころか、存在しないものだから超チート。で、多分七至宝も上位の次元から贈られたんじゃないかと(ラスボスの次元破壊から)。そこと外のどっちが上なのかは知らんが、盟主が盟約気にしてることから圧倒的上位でないことだけは間違いない。 - 名無しさん 2013-05-15 21 08 06 勘違いすまん。時空だったか。七至宝が外の理と同格の存在というのも考えたんだが、どっちも根拠消えたからわからん。調べりゃそれっぽいの出るかもしれんけど。 - 名無しさん 2013-05-15 21 19 50 異次元。四輪の塔の異空間やリベルアークが封印されていた空間。四輪の塔屋上の敵やリベルアークに出てくる一部の敵(オーバーマペット以外の敵すべてが該当するかは不明)は異次元の魔獣。どんな世界なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 55 24 カンパネルラを見ていると何故かダイ大のキルバーンを思い出すんだけど俺だけ?実は教会の送った刺客というのは、、流石にないかなwでも結社の目的が何かの復活(エイドス?)と仮定すると、意外に教会との対立関係とか色々と説明できそうな気もするんだ。。 - 名無しさん 2012-03-23 03 22 18 キーアが時間戻したのってロイド達が死んだときの1回だけじゃなかったの?通商会議時のオルキスタワーの既視感 - 名無しさん 2012-04-08 01 22 17 途中で送信してしまったorz タワーへの既視感もそうだし、猟兵団襲撃の時の「これがマシみたい」ってのも、何度か改変したことがあるように見えるんだけど。ラスボス時の会話と辻褄あってなくね? - 名無しさん 2012-04-08 01 27 13 実際に改変しなくても見えるんだろ。ツリキチさんが散々わめいてたじゃないか。 - 名無しさん 2012-04-27 21 11 51 クロスベルアーカイブに答えがある。あれはキーアが零の至宝として覚醒しかけてるせいだとあった。 - 名無しさん 2012-04-29 13 57 31 どこかで話題になったでしょうか。幻の至宝(白か銀)なのになぜ碧なのでしょうか - 名無しさん 2012-06-20 12 45 30 自己レスで自分なりの考察…。碧の大樹は青っぽい、近いのは蒼のプレロマ草。でも碧のデミウルゴスは緑っぽい。 紅いプレロマ草もある。蒼は幻、碧は時を意味するんじゃなかろうか。よって紅は空。幻焔計画とは幻の至宝と空の至宝をドッキングさせることなのでは… - 名無しさん 2012-06-20 13 03 31 単純に零の至宝が幻の至宝を再現する途中でプレロマ草を利用したから、では? 機能を再現できても、利用した材料が違えば何かしらオリジナルとは違ってくるものではないかと。プレロマ草の色と属性に関係があるかもしれませんが、蒼と碧はどちらも「アオ」として別なものとして表現されていなかった気がします。確かに碧は「ミドリ」とも読めますが。幻焔計画は上でも色々考察されていますが、私は幻の至宝と火の属性の至宝(焔の字とは違いますが)が関係するのかな、とか妄想していました。舞台が帝国に移ったのは帝国に火の至宝があるからかも、とか。幻の至宝が存在しないので幻と焔の至宝を指しているとは言えない気もしますが。 - 名無しさん 2012-06-21 05 27 53 7の至宝と7耀を関連させるのはスムーズなんですが、今のところ上位属性のみ至宝があり、わざわざ下位属性に至宝を作るのかと思いまして。。。蒼碧紅で連想するのは三原色。軌跡の世界は”色”の概念で原理を構成しているように思います。現実と連想させると、空=R=陽子、時=G=電子、幻=B=中性子、4属性=主要元素(H=水,N=風,O=火,C(Si?)=地)?クォークかとも思いましたが数が合わない。ということで予想は緑色のプレロマ草が存在すると思います。 - 名無しさん 2012-06-21 06 42 15 碧(あお)は紺碧、碧空というように空の色である。零の至宝が空の女神に匹敵するという触れ込みから。 - 名無しさん 2013-05-12 18 56 24 うん、それが一番合ってそうな気がする。他は難しく考えすぎかと - 名無しさん 2013-06-02 17 00 53 アイオーンとエイオンの語源が同じらしいのは謎に入りませんか? - 名無しさん 2012-11-22 15 48 36 シナリオのセオリーを考えると、偶然だよねと推測されたことが偶然じゃない可能性は高いけど、伏線の一つではあっても謎として議論するには情報が不足しすぎな気がする。 - 名無しさん 2013-05-15 20 45 55 戦術オーブメントは教会の技術(=古代文明の技術)が入っている。結社の技術も古代文明から解析したと思われる技術を使っている。源流は同じ。 - 名無しさん 2013-05-19 18 10 32 エイオンはエプスタイン財団が開発したものだよね。語源が一緒のモノが結社からも出てくるということは、たとえばローゼンベルク工房以外はまだ詳細不明の13工房のうちの1つに財団内部の人間が関わっているとか。 - 名無しさん 2013-10-18 11 08 54 あいおーんとえいおんしすてむは、ぜんぜんちがうとおもいます - あおのきせき 2013-01-14 21 07 06 前作の後、特務支援課が解散したのはなぜですか - 名無しさん 2013-02-16 14 12 18 ふと考えてみたが、盟主=聖獣じゃなかろうか。オルフェウス最終計画は至宝を破壊・消滅させて、自身あるいは全ての聖獣を女神の盟約から解放するため。本人が凄そうなのに使徒や執行者に任せているのは盟約のため。輝く輪は至宝の破壊に必要で回収。幻は既に失われてる、零も盟約とは無関係だからどうでもいい。幻焔の焔=火?の至宝をどうにかするのに必要だったのかも。動機は女神の盟約から自由になりたい。遣わされたとあるが、強制、場合によっては洗脳もされているのかもしれない。なんか知らんが盟主は気付いた。盟主と盟約の意味からも矛盾はない。身食らう蛇の名から、多分蛇の聖獣。蛇ってそこそこ神話に出るよな確か。 - 名無しさん 2013-05-15 23 00 21 盟約の縛りで結社に任せてるってのは一理ありそうだけど。レグナートもツァイトも人に協力的だし、結社はレグナートに危害加えたし、なにより幻焔計画なら至宝が失われてるから盟約の縛りがないはず(ツァイトがそう)だからあり得なさそう - 名無しさん 2013-06-02 17 05 29 連続で別の場所ですまんが、ふと気づいたので。そもそも幻の盟約に縛られてたのはツァイトだから、盟主=幻獣=ツァイトでもない限り、盟主の盟約の縛りとは関係ないと思う。別の至宝になら干渉自由だとしたら、不完全な気がするし(仮に聖獣が結託すれば至宝を思いがままにできる)。 - 名無しさん 2013-09-16 22 29 16 盟主=聖獣ならありえんと思う。一度出て来た描写はあったが聖獣は自身を変化させることは出来るが人間にはなった奴はいないだろ。(盟約に縛られていないとはいえ)ロイドたちに協力的だった聖獣がいたんだから盟主に協力的な聖獣もいるやもしれん。 - 名無しさん 2013-07-03 16 59 41 最初の書いたのだが、反論してみる。幻焔計画は確かにと思った。反論するなら、幻焔計画は全貌が見えてないこと、そもそも幻側には介入する必要がほとんどなかったことから、わざわざ盟主が出るまでもなかったのでは。もうひとつの方だが、盟主=人間って情報もないから(盟主は声のみ)、否定する根拠にはなってないと思う。 - 名無しさん 2013-09-16 22 22 27 結社の行動は至宝を使って「人類を試す」こと(聖獣の盟約やカンパネルラの見届け役というポジション・ケビンへの言動から明らか)。故に現代の導力機である零の至宝でも問題なく計画を遂行できた。それが空の女神の代行なのか、空の女神の意思そのもの(盟主=空の女神)なのか、また、最終目標が何なのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 38 10 教会(封聖省)はアーティファクトの回収が(目に見える)目的。どんなカスいアーティファクトでも回収する一方、至宝クラスでも現代の導力機である零の至宝には興味が無い(零の至宝と分かってからは、あくまで混乱の収拾と、聖杯騎士の独断での民間人への協力)。アーティファクトを集めるのが単なる危険物処理なのか、他の意図があるのかは不明。 - 名無しさん 2013-05-19 18 47 55 古代ゼムリア文明崩壊後に荒廃したゼムリア大陸に新しい秩序を生むため誕生したのが教会なら、「早すぎた女神の贈り物」って呼んでるくらいだし古代文明の二の舞を防ぐためにアーティファクトや至宝の徹底した管理を使命としていると。人力で科学文明が発展していくのは否定していないし、零の秘宝に関しては混乱の収拾に手を貸しつつ様子見だったのでは(わざわざ法王がワジに対してロイドたちに協力する許可与えてるくらいだし) - 名無しさん 2013-10-18 12 09 45 (連投失礼)そして空の軌跡SCのラストでのケビンとカンパネルラの会話からも示唆されているように、教会も単純にエイドスの敬虔なる使徒たちみたいな綺麗な集団ではなくて胡散臭い所もあると。長い歴史の中で封聖省の上のほうが腐敗してるとか、あるいはなまじ権威と軍事力持ってるがゆえに女神エイドスを錦の御旗に大陸全土に一定の影響力を保持する(むしろ裏から支配する)くらいのことを意識して動いている組織なのかも。 - 名無しさん 2013-10-18 12 18 16 教会が何かやったとすれば、暗黒時代が一番怪しそう。ゼムリア文明は大崩壊で失われたとしても、ゼムリア文明ほどでないにせよ高度な中世文明(碧、閃でクロスベル限定でないことが確定)の記録が失われたのに教会が関与しているのかも。目的は知らんけど、魔物関係? 中世の鐘、リースがあっさり止められたし。 - 名無しさん 2013-11-06 20 25 14 ノーザンブリアの塩の杭が自演じゃないのかって件、フラグメントの文章ははっきり言ってD∴G教団に寄りまくった文面なので、これだけを材料にするのは危ないと思われ。 - えぁみな 2013-06-30 16 46 06 塩の杭は異次元から現れた反物質のようなもの。教会が異次元へのアクセスが出来るかは不明(出来るなら自演の可能性もある)。結社(盟主)はどの程度か不明だが、異次元にアクセス出来る(部下に外の理の剣と杖(他にもあり?)を与えている)。 - 名無しさん 2013-07-13 23 21 37 ノバルティス博士が碧の大樹出現時に「まさに特異点の産物・・・、かの 塩の杭 を超える"予定外の奇跡"と言うべきか!」って言ってるのを聞くに、結社が何かを実行した結果生じた副産物であるとは考えられないかな。巡り巡ってワイスマンが使徒になったのも盟主からすると予定調和だったとか(彼は被災孤児だったよね)。 - 名無しさん 2013-10-18 11 24 51 過去ログでずっと前に『≪最初のとき≫にどうやって黒の競売会に入ったか』ってあるけど、そもそも競売会に行く必要あるの? アリオスの語った計画だと、行かなくてもマリアベルが保護するから身元不明って事で支援課と会って仲良くなる事はできそうだし、ベルはヨアヒム先生の事を知ってるから引き渡さない。 それでベルの事を知らないヨアヒムは取り替えそうとして同じ状況になるんじゃね? - 名無しさん 2013-10-21 23 21 35 それだとベルとキーアに繋がりが残る。わざわざワープしてまで繋がりを隠そうとしてるわけだし。それに、デューターから見れば、あそこで事件を起こして裏を洗い出すチャンスを作ることもできる。事実、一部に濡れ衣を着せた。また、あの状況から別の誰かがキーアを強奪する可能性は無きに等しく、ロイド達のみ。よって、ロイド達が保護に失敗していても、マリアベルが保護し、懐の広さをアピールしつつ(友人のエリィや、彼等が立ち会わせた事実を利用して)最終的に特務支援科に押し付ける。こんな筋書きかね? - 名無しさん 2013-10-25 01 17 27 ん? ヨアヒム以外に対してキーアとの繋がりを隠す必要ってあるの? ヨアヒムはキーアの事を知ってるから繋がりを隠す為にワープ、他は黒の競売会に迷い込んだ少女としか知らないからアリオスの言ってた通り、競売会でベルが保護するって事でOKなんじゃ? - 名無しさん 2013-10-27 19 32 10 結社の使徒メンバーの動機は一見する限り 成果で貢献したい&研究したい、退屈を紛らわせたい、人類および主のため。当然ながら共通で現れそうな目的かつ事実上明らかな目的は「現状の破壊」。だが世界終末みたいなものは構成メンバーの空気的に恐らく含まれない。これはあれか、グリフィスとガニシュカの邂逅で起きたような「世界をファンタジー化してしまう事で人類共通の敵を作って(暴れたい、研究したい、人の救いにしたい(同族の騒乱を減らしたい)、退屈を紛らわせたい、現実逃避したい)」ってところか。もしもそんなんだったら、盟主はそこに関わる君子か、それこそ女神の妹みたいな対応存在かもしれんな。 - 名無しさん 2013-11-08 06 59 04 結社の目的は神を創ることかなぁ・・・。軌跡シリーズと押してずっと疑問だったのは祈りを捧げる神様がエイドスしかいないことだし、結社と教会が相容れない理由にもなるし。 - 名無しさん 2014-08-06 03 07 38 オルフェウス最終計画というのは外と内の世界を繋げること。そして外の世界はイースの世界。さらに内外で作られるホムンクルスのサイズから考えて、外(イース)が巨人サイズ、軌跡(内)が小人サイズと大胆に予想してやるわ。つまり二つの違うサイズの文明が邂逅し、巨大なインパクトを与える、それがオルフェウス最終計画。 - 名無しさん 2014-12-04 14 38 25 ≪鋼の聖女≫って誰?って質問に対して、リアンヌ・サンドロッドって書いてるけど、リアンヌ・サンドロッドって槍の聖女じゃなかったっけ? - 名無しさん 2015-01-07 13 53 52 盟主=空の女神そのもの(ただし協会が掲げる「女神」とは微妙に異なる存在かもしれない)、オルフェウス最終計画=女神の復活を目的とした計画、と推測 - 名無しさん 2016-10-29 22 03 17 1.身喰らう蛇の行動が、いろいろ謎はあるけど、おおまかに言って至宝を集めようとしていることは確か(復活させたり、再現方法を確立したり) - 名無しさん 2016-10-29 22 03 50 2.ケビンやワジが聖痕を得た経緯からして、古代遺物の力は人間に吸収されうる。であれば逆に、誰かが自分の力を古代遺物として分割することもできるのでは。至宝は女神が人に与えたものだけど、それは自分の力を少しずつ分割したものだったのでは。しかし人間はそれをうまく活用できず、至宝が封印されたり失われたりしたことで女神が弱体化したと仮定すると、至宝を取り戻して再度この力を取り込むことで、女神を復活させることができるのでは - 名無しさん 2016-10-29 22 04 24 3.ギリシア神話のオルフェウスの話(死んだ妻を取り戻しに冥界に行く)からしても、失われた何かをよみがえらせようとする計画だと素直に考えるのが一番すっきりくると思う - 名無しさん 2016-10-29 22 04 55 4.大崩壊→暗黒時代を経てかつての高度な文明を失い混迷した人間社会に、現在まで続く新たな秩序をもたらしたのが七耀教会。教会の言う「空の女神」はあくまで信仰の対象・社会を安定させる装置であり、古代遺物を一種の危険因子として回収・管理している姿勢からも、言ってみれば『ゼムリア文明否定派』。一方、実在の女神の意志を尊重しそのために動いているのが身喰らう蛇だとすれば、「立ち位置が違う」という表現もしっくりくる。また、ワイスマンが教会から身喰らう蛇へと転身した背景などもいろいろ推測できる。 - 名無しさん 2016-10-29 22 05 28 名前 レスを付けたい箇所の〇をクリックしてから コメントを記入するとその箇所へレスを付ける事ができます。 改行は、改行したい箇所で br()と入力して下さい。
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シグムンド(3) 北欧神話アイスランド・サガに登場する人物。 関連: ケティル(5) (父) エイナル(2) (息子) 別名: シグムンドル
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未編集部分、前作からのコピーなのか。テンプレとしては分かりやすいな -- 名無しさん (2011-09-28 20 36 06) 序章分、ひとまず編集完了しました。不足があれば追記なりコメントなりよろしくです -- 名無しさん (2011-09-28 22 53 59) あれアーネストボイスないんだ -- 名無しさん (2011-09-28 23 21 55) アーネストは戦闘ボイスもないの? -- 名無しさん (2011-09-29 00 12 41) スタート時、ロイドが前衛になっているけど後衛にフォーメイション変更した方がいいかも -- 名無しさん (2011-09-29 20 49 16) ダイナソゥ×4の次の次のマップで、バジリスク3体が密集しているエリアがある。ダドリーのフィールド攻撃+敵が逃げるのを利用すれば3チェインバトルに持ち込んで「連戦連覇」レコードを取得できる -- 名無しさん (2011-09-30 00 33 04) 祭壇手前のマップから右右に行ったマップでも、サンドピード3体が密集してて「連戦連覇」の取得が簡単に出来ますね。 -- 名無しさん (2011-09-30 03 04 45) 魔人アーネスト → 真・魔人アーネスト への連戦の間に、全員合流して決戦へ -- 名無しさん (2011-09-30 09 22 01) ビジョウはもうでませんか?やりなおすのめんどくさい・・・ -- あ (2011-10-03 05 21 45) でない。諦めなさい -- 名無しさん (2011-10-05 09 01 44) アルタイルロッジは序章をクリアすると二度と来れないので宝箱、魔獣コンプの際は注意 -- 名無しさん (2011-10-07 00 46 20) 列車の選択肢は好感度関係ないのかな -- 名無しさん (2011-10-08 08 55 21) 宝箱が別ページなど不便だと感じたので、零wikiを参考に宝箱の情報をページに記載する形にしました。戦闘手帳の情報も最速の登場フロアのところへ移動させました。強制戦闘の相手も強調文字にしてみましたが、どうでしょう? -- 名無しさん (2011-10-09 15 54 41) GJ この調子で他の章もお願いします -- 名無しさん (2011-10-10 13 11 48) HPで紹介してたのに、結局アルタイル市は自由に歩けないんだな~ちょっとがっかり -- 名無しさん (2011-10-13 07 22 02) 前作で1キャラしか絆イベント見て居ないと列車の選択肢は出ないっぽい・・・・強制エリィでした -- 名無しさん (2011-10-13 20 43 34) 宝箱折り畳みにされてるから携帯で閲覧できませんね。 -- 名無しさん (2011-10-14 15 02 57) 分断後普通のバジリスクに石化全滅させられた。難易度ノーマルでwwwwww -- 名無しさん (2011-10-18 20 17 55) 宝箱の入手率を載せてくれた人GJ - 名無しさん 2011-10-24 22 15 04 章末の絆の選択肢が、今度のイベントにどう影響するかご存知の方いらっしゃいますか? - 名無しさん 2011-10-25 22 15 03 直後に思い出す内容が変化するだけみたい。小ネタのページを見る限りでは、前作の絆の実績さえあれば選択肢に関係なく実績に応じた変化があるもよう。 - 名無しさん 2011-10-25 22 52 15 余談だけど、《慎重に、そして確実に》 ってシェラ姉の銘だったよね? ↑ミス。 レグナ・ヴリエルを倒した後それをロイドが言うんだが - 銀 2011-10-29 14 38 55 宝箱5.3にしかならないんだけど - 名無しさん 2011-11-10 16 50 00 《慎重に、そして確実に》 シェラのこれはカシウスの受け売りだった気がする - 名無しさん 2011-12-09 22 14 59 零でレグナヴリエルを倒している場合のセリフの変化ってどんな感じですか? - 名無しさん 2012-03-18 19 06 55 普通にやってれば分かるはずだけど、電プレ501号にも記事があるが、倒して、引き継いだ場合、ロイドがセリフを言って、倒してないか、引き継いでない場合はダトリーがセリフを言うぐらいの違い程度。 - 名無しさん 2012-03-18 19 22 39 有難うございます - 名無しさん 2012-03-19 00 00 12 既スレならゴメン。アリオス達と別行動になった直後、一つ前のmapに行くとアイテムが手に入るオブジェクト(×2)が復活し、そこを交互にmap移動し続けたら永遠に取り続ける…イメルダ高級品の換金用になる?? - こーほせい 2012-06-03 10 38 45 最後のクロスベルのイベントで、何故ノエルは左手で敬礼?敬礼は右手やろ・・・。 - 名無しさん (2021-11-18 22 24 11)
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ヴァルター・シグムント(ヴぁるたー・しぐむんと) 概要 アビスに登場したキャラクター。 登場作品 + 目次 アビス 関連リンク アビス 性別:男性 ユリアの弟子で、アルバートの異母弟。ホド島の名家ガルディオス家の創始者で、 ガイの先祖にあたる。 兄から習った剣技を改良し、ユリアとアルバートを守るために、 アルバート流の弱点を突く(補う)「アルバート流:シグムント派」を派生させた。 後にガルディオス家を創設し、ユリアとその血族を守るためのカモフラージュとして、 本来なら逆の関係であるフェンデ家の主君の家となる。シグムント派は、 当初の目的を重視して受け継がれたため、ガルディオス家およびその家系に連なる者にしか伝わっていない。 ▲ 関連リンク ユリア・ジュエ フレイル・アルバート ▲
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本格的な討論がしたいけど傍から見たら荒らしに他ならない… そんな方々でも熱く自己主張出来る場所がこちらです。 ここでは、一見キャラ叩き等に思えても“論争”として処理します。 その他、迷惑行為、喧嘩にしか見えずとも、この中でのみ目を瞑って不問とします。 あくまで攻略wikiであり、本来の趣旨とは反した場所ではありますが、 当wikiの攻略ページへの侵害を未然に防ぐ目的があります。 その代わり、ここ以外での場所で行われたものに関しては相応の処置を行います。 酷い場合は管理人からの通告及びアクセス禁止措置等を講じられる可能性があります。 また、討論板であっても改変行為は荒らしとみなします。 正常な運営を妨害する意味で、ここで保障される行為を逸脱したものだからです。 対処方法は上記アクセス禁止措置等に準ずるものとします。 なお、素朴な疑問、一般的な範囲を逸脱しない主張等であれば、 既存の掲示板や雑談等のページをご利用いただいて構いません。むしろそうすることを推奨します。 それでもあえてここに投下するするならば相応の覚悟を以て行ってください。責任は負いかねます。 レスを付けたい箇所の〇をクリックしてから コメントを記入するとその箇所へレスを付ける事ができます。 改行は、改行したい箇所で br()と入力して下さい。 ※ 容量オーバーでコメントが書き込めなくなった場合は、 気付いた方が新しいコメントページを作成して下さいますようお願い致します。 ■手順 このページの「編集」をクリックし、下記のように書き換えるだけでOKです。 #pcomment(reply,20,討論板/コメントログ) ↓ #pcomment(reply,20,討論板/コメントログ2) 討論 ロイドの兄貴も操作したい。 - 名無しさん バニハしてもハンドガンの弾かすっただけでHP吹き飛びそう - 名無しさん D∴G教団ってフルボイスだったらなんて読むんだろ? - 名無しさん もし今後ランディが出てくるならやっぱりベルゼルガー完璧に治してるのだろうか? - 名無しさん ×治す ○直す 直しているか、もしくは親方に強化されているのではないかと。 - 名無しさん アリアンロードさんって鎧は砕けないのに仮面は結構砕かれてるんだな。 - 名無しさん 予算の都合でそこだけ脆い - 名無しさん レーヴェ物語でカリンが予想以上に可愛かった。 - 名無しさん くけけけけけけけけ - 名無しさん この討論版の存在意義について討論しよう! - 名無しさん キチガイの隔離。つーか上の説明で書いてあるだろ。 - 名無しさん すっきりした。 - 名無しさん 死ね、 - 名無しさん この流れを零にしてほしいわ。 - 名無しさん 座布団一枚! - 名無しさん 普通に攻略目的で見る人に目の毒だからやっぱ消そうぜ掲示板・・・ - 名無しさん でも、そうしたら、キャラのページとかが荒れはじめるよ。もし、アレだったら、脇に閲覧注意とか付けたら、どうだろう? - 名無しさん とはいえ、結局同じことの繰り返しだけど、定期的にネタが出てくることもね。これでまた、何かあったら出てくるだろうね。 - 名無しさん シャーリー派はおとなしくしてますね - 名無しさん シャーリィ好きが俺以外にいるとは感動だ - 名無しさん シャーリーとリーシャって名前が反転させた感じで似てるよね。光を見出したリーシャと未だ戦場を行くシャーリィ、似ているけど逆の境遇だしなーなんて名前だけで想像を膨らませる - 名無しさん 閃の軌跡が出たことで年表にある出来事の詳細な日にちがいくつか明らかになってるね。通商会議(テロリストが襲ってきた3日目か?)が8月31日になってた - 名無しさん がっつりずれてるWikiの年表の存在忘れててトークショーで零碧と閃を並べた年表を社長が公表してたのに見事に写し忘れた・・・ - 名無しさん あれヒドくないか、零碧でいわれてる日数ガン無視してる年表なんだが - 名無しさん まあ、外伝なんで、忘れてたんじゃ - 名無しさん 軌跡シリーズ10周年、最後を飾大発表は空の軌跡Evolution発売決定!だといいな。 - 名無しさん 改とかでてるしヒマじゃないんで5~10年はないWWW - 名無しさん ファルコムフルリメイクなら許せるがエボ化は絶対許さん - 名無し 決定したね - 名無しさん アリアンロード本気見せなかったけどあのステータスではドラッケンのリアクティブルアーマーといい勝負だろ - 名無しさん シリーズ最弱の口だけの男!!!その名はロイドWWWWWW - 名無しさん ティオの未来の姿をみてみたい - 名無しさん 名前 コメントログを見る タグ:
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アーツ地 水 火 風 時 空 幻 マスターアーツ各マスターアーツ解説・考察防壁のルーン 慈愛のルーン 勝利のルーン 暴風のルーン 刹那のルーン 震天のルーン 幻影のルーン アーツ ※駆動時間(詠唱のディレイ)の算出式=駆動÷使用者のSPD(小数点以下切捨て) ※硬直時間(アーツ発動後のディレイ)の算出式=硬直÷使用者のSPD(小数点以下切捨て) ※威力=使用キャラのATS×アーツの威力が攻撃力となり、攻撃力と相手のADFによりダメージが決まる 地 [部分編集] 名称 必要属性値 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 ストーンスパイク 地x1 攻撃 単体 20 2000 1500 100 確率10%で石化 クエイク 地x3 攻撃 中円 60 2000 1500 120 ゴルゴンブレス 地x5,風x2 攻撃 小円 80 2500 1500 220 確率20%で石化 ジアータイタニス 地x9 攻撃 直線 120 2500 2000 250 ※必要属性から空が削除 ユグドラシエル 地x12,水x4,風x4 攻撃 大円 200 3000 2000 300 ギガントレイジ 地x17,火x6,空x6 攻撃 全体 440 3500 2000 400 ※新アーツ・地属性最強攻撃 アースグロウ 地x6,水x2,風x2 回復 大円 80 1000 2500 行動後にHP回復(9ターン)※必要属性に風が追加※範囲が単体⇒大円※持続5ターン⇒9ターン クレスト 地x2 補助 単体 10 500 2000 DEF+25%(3ターン) ラ・クレスト 地x4 補助 中円 30 500 2000 DEF+25%(3ターン) アダマスガード 地x8,空x3 補助 小円 140 1500 3000 一度だけ物理攻撃無効 水 [部分編集] 名称 必要属性値 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 アイシクルエッジ 水x1 攻撃 単体 20 2000 1500 100 確率10%で凍結 ブルードロップ 水x3,空x1 攻撃 小円 60 2000 1500 160 アイスハンマー 水x5,地x2 攻撃 中円 90 2000 2000 190 確率20%で凍結 ハイドロカノン 水x7,風x2 攻撃 直線 130 2000 2000 260 ダイアモンドダスト 水x9,風x3,空x3 攻撃 中円 160 3000 2000 260 確率30%で凍結※範囲が小円⇒中円に変更 アラウンドノア 水x15 攻撃 全体 220 3000 2000 300 エンドオブワールド 水x19,幻x10 攻撃 全体 460 3500 2000 370 確率15%で凍結※新アーツ・水属性最強攻撃 ティア 水x1 回復 単体 20 300 2000 HP小回復・火傷解除 ティアラ 水x3 回復 単体 60 400 2000 HP中回復・火傷解除 ティアラル 水x6 回復 単体 140 600 2500 HP大回復・火傷解除 ティア・オル 水x12 回復 単体 220 800 2500 HP全回復・火傷解除※新アーツ(空SCより) セラス 水x2 回復 単体 50 500 2000 蘇生・HP小回復 アセラス 水x10 回復 単体 160 1000 2500 蘇生・HP中回復 アクアミラージュ 水x8,風x3 補助 中円 140 500 3000 回避率+50%(3ターン) コバルトスフィア 水x4,時x2 妨害 大円 60 500 3000 封魔(5ターン)・ADF-25%(5ターン)※範囲が中円⇒大円に変更 火 [部分編集] 名称 必要属性値 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 ファイアボルト 火x1 攻撃 単体 20 2000 1500 105 確率10%で火傷 ヒートウェイブ 火x3,風x1 攻撃 中円 60 2500 1500 140 マグナブレイズ 火x5,地x2 攻撃 単体 80 2500 1500 250 確率30%で火傷 フレアバタフライ 火x9,風x3 攻撃 大円 180 3000 1500 260 確率20%で火傷 クリムゾンレイ 火x15 攻撃 単体 140 3500 2000 400 ロードインフェルノ 火x17,時x6,空x6 攻撃 全体 460 3500 2000 410 確率15%で火傷※新アーツ・火属性最強攻撃 メルティライズ 火x9,空x3,幻x3 回復 中円 240 1500 2500 行動後にCP上昇(9ターン)※必要属性が風⇒幻に変更※CP上昇10⇒20※持続5ターン⇒9ターン※消費EP40⇒240に変更 フォルテ 火x2 補助 単体 10 1000 2500 STR+25%(3ターン) ラ・フォルテ 火x4 補助 中円 30 1200 2500 STR+25%(3ターン) 風 [部分編集] 名称 必要属性値 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 スパークル 風x1 攻撃 単体 20 1500 1500 95 確率10%で封技 エアロシックル 風x3,時x1 攻撃 直線 50 1500 1500 140 ※必要属性が幻⇒時に変更 エアリアル 風x5,地x2 攻撃 中円 90 2000 1500 175 ※必要属性に地が追加 スパークダイン 風x9,空x3 攻撃 小円 100 2000 1500 270 確率30%で封技 サンダーシクリオン 風x12,時x4,空x4 攻撃 大円 260 2500 2000 280 確率20%で封技 ラグナドリオン 風x19,空x10 攻撃 全体 400 3000 2000 380 確率15%で封技※新アーツ・風属性最強攻撃 ブレス 風x4,水x1 回復 小円 90 1000 2000 HP中回復 ホーリーブレス 風x10,水x3 回復 大円 260 1200 2500 HP大回復 レキュリア 風x6 回復 大円 70 500 2500 状態異常解除 シルフィード 風x2,空x1 補助 中円 10 500 2500 MOV+4(5ターン) ローレライ 風x8,水x2,幻x2 妨害 全体 90 500 2500 確率50%で睡眠 時 [部分編集] 名称 必要属性値 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 ソウルブラー 時x2 攻撃 単体 30 1500 1500 110 確率10%で気絶 カラミティエッジ 時x4,空x1 攻撃 直線 70 2000 1500 150 確率20%で即死※新アーツ デス・スパイラル 時x7,空x2,幻x2 攻撃 中円 120 2000 1500 200 確率10%で即死 シャドーアポクリフ 時x12,空x4,幻x4 攻撃 大円 260 2500 2000 280 与ダメージの5%回復 ルシフェンウィング 時x21,幻x11 攻撃 全体 400 3000 2000 350 ※新アーツ・時属性最強攻撃 クロノドライブ 時x3 補助 中円 60 1000 2500 SPD+25%(3ターン) クロノダウン 時x1 妨害 中円 40 1000 2500 SPD-25%(3ターン) カラミティクロウ 時x8 妨害 大円 80 1500 2500 SPD-50%(3ターン)・MOV-3(3ターン) 空 [部分編集] 名称 必要属性値 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 フォトンシュート 空x3 攻撃 単体 40 2500 1500 160 ※新アーツ ダークマター 空x7 攻撃 大円 90 2500 1500 120 吸引&MOV-2(3ターン) ゴールドハイロゥ 空x12 攻撃 大円 170 2500 1500 210 DEF/ADF-25%(3ターン)※新アーツ ラストディザスター 空x15 攻撃 直線 220 3500 2000 300 リーンカルナシオン 空x21,時x11 攻撃 全体 440 3500 2000 400 ※新アーツ・空属性最強攻撃 セレスティアル 空x18,水x8 回復 大円 600 1500 3000 蘇生&HP完全回復 イノセントアーク 空x1 回復 全体 10 500 2500 能力低下解除 フォルトゥナ 空x4,水x1 補助 大円 40 500 2500 ATS/ADF+25%(5ターン/3ターン)※ATSのみ効果が5ターンに延長 A-リフレックス 空x6 補助 単体 40 1200 2500 一度だけ魔法反射 幻 [部分編集] 名称 必要属性値 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 カオスブランド 幻x2 攻撃 単体 35 2500 1500 140 確率10%で混乱 シルバーソーン 幻x6 攻撃 中円 120 2500 1500 160 確率25%で混乱※新アーツ(空SCより) ガリオンタワー 幻x10,時x2,空x2 攻撃 大円 200 3000 1500 200 確率100%で暗闇 アヴァロンゲート 幻x15 攻撃 全体 300 3000 2000 280 アルジェントアーク 幻x21,空x11 攻撃 全体 450 3500 2000 380 ※新アーツ・幻属性最強攻撃 アナライズ 幻x1 補助 単体 10 500 2500 敵の情報を解析※新アーツ セイント 幻x3,地x1,火x1 補助 単体 30 1200 2500 STR/DEF+25%(3ターン) ホロウスフィア 幻x5,水x3,風x3 補助 単体 100 1200 2500 ステルス状態にする(2ターン) ゾディアック 幻x10,地x4,火x4 補助 全体 120 1500 2500 STR/DEF+25%(3ターン)※新アーツ(空SCより) ルナ・クレイズ 幻x8 妨害 大円 70 1500 2500 弱い敵ほど高確率で混乱 マスターアーツ マスタークオーツをLv5まで成長させると使用可能になる特殊なアーツ。通常のアーツと異なり、選択後即効果が発動。加えて発動時と別の効果を駆動と同様の状態で継続する。継続中のキャラのターンが回って来ると、解除するかEPを消費してさらに継続するか選択する。 継続した場合は相手のステルス効果を解除する全体魔法攻撃でダメージを与える。 継続中に次のターンが回って来るまでは非常に遅く、ゲーム終盤でさえ他のキャラが3~4回ほどは行動可能。 属性が同じならどのマスタークオーツでも同じマスターアーツが発動する。 誰かが駆動している間、他のキャラは使用できない。 [部分編集] 名称 効果 範囲 EP 駆動 硬直 威力 備考 地(地属性マスタークオーツLv5) 防壁のルーン(発動) 補助 全体 200 10000 5000 物理完全防御(1回) 防壁のルーン(継続) 回復 全体 100 通常攻撃・技の与ダメージ20%HP回復 水(水属性マスタークオーツLv5) 慈愛のルーン(発動) 回復 全体 200 10000 5000 HPが50%回復 慈愛のルーン(継続) 補助 全体 100 被ダメージ半減 火(火属性マスタークオーツLv5) 勝利のルーン(発動) 補助 全体 200 10000 5000 CPが50上昇 勝利のルーン(継続) 補助 全体 100 通常攻撃・技の与ダメージ1.5倍 風(風属性マスタークオーツLv5) 暴風のルーン(発動) 補助 全体 200 10000 5000 魔法反射(1回) 暴風のルーン(継続) 補助 全体 100 攻撃アーツの与ダメージが1.5倍 時(時属性マスタークオーツLv5) 刹那のルーン(発動) 補助 全体 200 10000 5000 ATを0にする 刹那のルーン(継続) 補助 全体 100 通常攻撃・技に小遅延効果付与 空(空属性マスタークオーツLv5) 震天のルーン(発動) 補助 全体 200 10000 5000 完全防御(1回) 震天のルーン(継続) 補助 全体 100 攻撃アーツの与ダメージ20%HP回復 幻(幻属性マスタークオーツLv5) 幻影のルーン(発動) 補助 全体 200 10000 5000 ステルス(1回) 幻影のルーン(継続) 補助 全体 100 仲間の消費EP1/2 各マスターアーツ解説・考察 防壁のルーン 発動効果は全体アダマスガード。震天のルーンには劣るが、十分強力。終章シグムント戦の場合は、余分なアーツ攻撃に剥がされない分、こちらの方がいいという考えもある。 持続効果はHP吸収。単純に殴っているだけでは回復量も微々たるものなので、できればSクラフト、最低でも複数に当てて回収したい。 慈愛のルーン 物理・魔法問わずダメージ軽減出来る継続効果が強力。軽減率も優秀で、直撃なら一撃で倒され得るボスのSクラフトを耐える戦い方も可能になる。 修得の関係上活かす場面は少なめだが、火力高め+数も多い手配魔獣・宝箱魔獣相手にも心強い。 勝利のルーン 発動・継続とも使いやすい効果。位置取りを気にせず全員のCPを一度に回復出来るのは非常に便利。しかし、いずれも高めのSTR補正や通常攻撃・技に対する強力な効果を持つ、発動者自身の火のマスタークオーツが宝の持ち腐れになるのが最大の難点。 基本的に継続はせず、回復したCPでSクラフト・コンビクラフトの速攻をかけるのがいいだろう。継続効果を活かすため・発動者のディレイを減らすために最後は発動者のSブレイクで〆ると良い。 バーストを併用しさらなる高火力・CP回復、行動順の調整などを狙うのもいい。 暴風のルーン 行動1回で全員に魔法反射を張れる発動効果が強力。最悪一撃で全滅する敵の最上位アーツが一転大ダメージのチャンスに。 継続効果も強力で、高威力な上位アーツがさらなる大火力になる。マスタークオーツの性能を考えるとウイングでの発動が○。ATSに強力な補正を持つピクシィでの発動は勿体無い。 刹那のルーン 発動効果は自分以外の仲間を瞬時に行動可能にする、非常に強力なマスターアーツ。ラッシュ、Sクラフトや上位アーツの隙を打消す、または駆動短縮など、使い道は幅広い。 ただし、例によって発動後のディレイが非常に大きく、下手に使うと実質3人で戦い続けなければならなくなる。 エリィのストライクベルと組み合わせると、EP・CPが続く限り延々行動が可能になる。別に永久行動コンボにこだわらずとも、マスターアーツのディレイを軽減できるだけでも十分。これは他のマスターアーツにも言える。 継続効果は敵耐性に阻まれてしまうことも多く、微妙。何より発動効果を当てにして、継続しないことの方が多いだろう。遅延が効く一部ボスであれば、多少なりとは意味があるかもしれない。 震天のルーン 発動効果は完全防御。事実上、防壁のルーンの上位互換である。ゼロ・フィールドとの噛み合わせを考えた場合は防壁のルーンの方がいいこともある。 持続効果は防壁のルーンと似ているが、アーツでの吸収ということは、即HPを回収できないという点に注意。震天のルーン発動前に全体アーツを駆動しておく、といった工夫が欲しい。 防壁のルーンもそうだが、単純に回復目的で使う場合は、普通に回復魔法を使ったほうが早い。 一人を拘束してまで、効果を持続させておく意味があるかというと…… 幻影のルーン 発動効果は発動者以外にステルス・持続ターン5ターン。この発動者以外というのが曲者で、全ての敵のターゲットが発動者に集中。 長大なディレイと継続による回避の低下も考えると思いのほか使いどころを選ぶ。Sブレイクで解除しディレイを減らす、味方に掛かったステルスを最低1人は直ぐに解除し攻撃を分散させるなどの策を講じる必要がある。 継続効果はそれなりに強力。普段滅多に打てない最上位アーツも手軽に使用可能。長めの駆動もステルスで安全にやりすごせる。 が、ステルスのクリティカル効果はアーツには無効なのに対して継続効果は通常攻撃・技には何のメリットも働かないため、少々どっちつかずで半端な印象もあり。 オススメの発動パターン例は上位アーツを使う敵にカッツェから。他のキャラは長いステルスでアーツをやりすごし、発動者はマスタークオーツの効果で吸収する。ラストダンジョンでは上位・最上位アーツが複数連続で撃たれることもあるが、安全に凌ぐには最も確実だろう。 なお、現EP 消費EPの状態(使用不能)からこのマスターアーツの継続効果を利用して駆動を開始し、さらに駆動中にマスターアーツを解除した場合、解除した時点では駆動を継続するが駆動キャラのターンが回ってきても不発・解除される。駆動キャラのターンが回る前にEPを消費以上に回復してやればちゃんとアーツが発動する。
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≪クラス≫:セイバー 【真名】:シグムント 【属性】:秩序・善 【筋】:B 【耐】:C 【敏】:B 【魔】:C 【幸運】:E 【宝具】:A+ / `ヽ、 `) }. / -==' ´ / i´ ト、 \ / ,' j |、 ヽ 、 ヽ、 ! j ヽ、! i 、 、-' ´ ヽ、ヽ、 | / ! j .i トト、 l ! ヽ `ヽ i / ; i | l| i ト i、. i、 ト、 i 、 .ヽ. ∨ i i i| !ヽ i | ト、 ト |ヘ レヽ ! i .! ト、 j { { ト、 AlーiトムL\ !Yィハ!j` ル' j !_'_ ,イ ,ィ ! i'ヘi 代"厂` ヾ 、  ̄ ! ;イハノ . `ヽ`ヽ !/| r'ヽ、 ト、  ̄ ` ル ノ. ' . . . . i . ! ' i \、ム、{ ` 〉 ,' '´. . . . . . ! . ! /´j;イ `r-、` /. . . . . . . | . | /. . ! . iヽ! i ヽ、 -==' , ' ヽ. . . . . . .!. ,'/ . . .|. . i ヽ. ` 、 ´ / \ . . . . i .i . . . ! . ヘ. \ ` ,ー \ . . . j .| . . . |. . ヽ. ヽ. i \ r、 ヽ . . ,'. .j. . . . ヘ. . . i ` 、_ / ヽイヽ`ヽ、 _ヽ /. /!. . . . . ヽ. . l ハ、 ´ ノ|`ヽ i. . / . __. ./. /. }. . . . . . i . ヽ j ! `-'´_j_ / ! _/. }ノ. /. /. . . . . . .! . .\ /ヽ.レ' ̄ ヽ  ̄`i_ . /. ./. / . . . . . |. . . ヽ./ヽ/ ヽ-― } i . j. ./ . { 【特徴】:英霊・英雄 【クラススキル】 ◆対魔力:B 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。 ◆騎乗:B 騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、 魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。 【保有スキル】 ◆強健:B 毒の効かない屈強で頑丈な肉体を所有している。 毒の他、身体に受けるバットステータスも無効化する。 ◆神々の加護:A 戦争の神オーディンの加護。 再生能力を付与し、痛覚によるペナルティを無効化する。 神性を持つ者に対してはそのランクに応じて加護が減少する。 ◆勇猛:B 威圧・混乱・幻惑といった精神干渉を無効化する能力。 また、格闘ダメージを向上させる効果もある。 【宝具】 ◆『狂狼獣皮(ウルフサルク)』 ランク:D 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人 呪いが込められた狼の毛皮。 身に纏うことで、毛皮に込められた『獣』の因子が身体を浸食し、人狼へと変化する。 人狼となった状態では筋力と敏捷が1ランクアップするが、人語を話すことができなくなる。 また、この宝具は一度身に纏うと、特別な霊薬か令呪を使用しない限り外すことが出来ない。 /\ /////.\ .∨///////.\ ∨////////.\ ∨///////// \ ,..イ二ニ=ニ二_ .∨////////// \ .//> ..、 {///.\///////\ ∨////////// ∧仁}、 |///////> ...、 \/// \///////.〉 .∨////////// ∧ `≦ニト、</////////>, _ _ . _\/// \///// \////////> " ∨≠イ`ヽ` < ///,イソ乂ソ=イソ \/// \// ,イ\//> " ∨////`≠/./イソ ,.イ⌒}._ \/// Y ,イソ ¨ ` ヾ ― < , < l l. `ヾ、//ノニ二___ {_} /\ ,.ィ二二ミー-=ニ=-彡´/ { l l _}_ ト.、 .// 、//////////.\ `{_}"/,ィ´  ̄ 八ヽ∨ ./ 八 .f{ニ} / .l ≧l/////\////////////.\ .{_}' ゞ ノ ./ Yj }__/ `ー={_}=; -- ll l//// `ヽ、/////////////Ⅳ / ̄_{/ ,イヽ j / }{{_}} l .l;l l/// //\////////////.Ⅳ .〃 | ハ .、 ,'ゞツr{O{ /{{_}} l リ l l;.イ /////////////// Ⅳ { .l .∧ゞ.、 .,' r、{ }八 / .{{_}},' 、 ./ . ゝイ / ///,イソ、//////////Ⅳ .〉、__t‐ミノヽ-r.、.l〃 } / / /{{_ノ `ー ' ../ //,イソ//. \///////Ⅳ ,.イ \{_}≦イ ヾ 、ヾ ノ / > " ./ 乂 __ ノ,イソ//// .\////Ⅳ ./ {_} >ミニニ \ j\ノ / > " ,ィ/ , イソ/ \  ̄{_} ,.イ ノ_} ̄ ̄.,イソ`ヾ ./ ./ ,... <; イ ,イソ 〃 / ゞヽ=に/ \ _ _;仁乂,≠イソ ∨ / ー. < ,イ¨ ,イソ / , イ ./ /  ̄ ∨ \ ∧ ∨ _ _ _ ,イソ ゝ _, イイ `ヽ ,' 〃 》 ∧ `ヾ / `ヽイソ , イ / l / .,.イヘ / `ヽ ヽ ,イソ ヽ _ _ _ 人 _ _.; イ l ,′/ / ,イ ヽ_ _ ノ,イソ .l {/ / f ̄二ニ=-=ニ_ / ,イソ l }h/ / 二ユイソ j,イヘ jイ ./ \ 【戦闘、索敵に+補正】 【マスター以外との会話が不可能になる】 【道具作成Aで作られた霊薬か、令呪を使用しない限りこの宝具は解除できない】 【【怒れる運命の剣】を使用できなくなる】 ◆『怒れる運命の剣(グラム・バルンストック)』 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:1~10 最大捕捉:100人 オーディンがバルンストックに突き刺した剣。後に打ち直され魔剣グラムとなった。 持ち主の魔力を増幅し、万物を焼き尽くす炎へと変換する。 真名を解放することで剣を中心に半円状に拡散する炎熱の剣気を放つ。 【宝具使用二回分の魔力を使用する】 【発動したターンの陣地補正、防御に関したスキル、宝具を使用不能にし、さらに+2補正】 【発動後、永続的に+1補正】 【来歴】 北欧神話の英雄。 オーディンから授かった剣グラムを武器に、幾多の戦いを潜り抜けた。 最期はオーディンによる加護を失い、妻ヒョルディースにグラムを託してこの世から去った。 【聖杯への願い】 聖杯事態に興味はなく、聖杯戦争で戦うことを目的としている。 死んだときは現世での恩寵を失ったと無駄に足掻くことはしなかったが、まだ闘争をしたかったのである。 【性格】 荒っぽいところはあるが人情に篤い熱血漢。 数々の不幸に見舞われるが、本人曰く「自分が不幸だとは思っていない」という強い心の持ち主。 【AAもしくは容姿】 ,、 f ij__,.、 〈 r'Y三)-‐- 、 _ _,.-―- 、 ヽ!ニi´ / ,二.`ヽ. ,.-‐'´ . . . . . . . . . ヽ `ー\ / /. . . . `i' /. . . . . . . . . . . . . . . . . \ ヽl_/. /. . .` `!/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .l ヽ._,.-―. .j,ィ. . . . ., . . . _. . . . . . . . . . . . `ヽ. /. .、_. /;イ.,.-‐'ノ--'´∠、 . . . . . . . . . . . . . \ ,.-_、 /.lヽ| `Y r'´ __ ヽ、. . . . . . . . . . . . . ヽ三| {. .l ヽ /ヽ  ̄ `ヽ ヽ> . . . . . . . . . . . . . マ ' / ヽ 、 ヽ . . . . . . . . . . . . . . .`ヽ '´ 7 | ` ー--. 、 、!`` . . . . . . . . . . . . . . . . .| ,.- 、 / イ ;ハ | ヽ i`. . . . . . . . ヽ . . . . . . . ./ ! ヾ._ヽ、 | /、 l | ヽ 、 ト、 、 . . . . . . . . | . . . . . / \ _,ム、 |イ/イf゙ッ ! |ヽi _ | | | |.`. . . . . . . . . | . . . . / ヽ._,.-‐ ヽ 〈 l ヽl ´ ゞ'`ヽ| ハト、!. / _ . . . . . |. . . . .| \\\ ヽヘ 〈 !/ / . , .'´. . . . ̄`ヽ.|. . . . .l \\\ ヘ 、-_, ,. r'´ / . / . . . . / . . . . ヽ. . ./ \\\ 丶__ イ.ニ| /. ./. . . . ./. /. ´. ̄.`ヽ.! \\\ {三| ノヽ._! . . . ./. / , '´  ̄,二._ヽヽ \\\ ,.-_、_ `´ `ー-'、./ / /  ̄`ヽ、 \ヽ.,<三.,≦三≧、__ ヽi r',..-―――- 、ヽ ヽ| ,X三ニ≦三ヽニ三ヽ.__ ,.-`‐'´ ヽ.! r' ! i X´三三三l_三三ヽ _ j ヽ`ー'| / ヽ,.ィ≦三ヽ三三=、 '" i `‐ヘ! ,'´ ヽニ三三|三三ニ| } 丶i__,. '´`ヽ三ノ三三ヲ‐-- 、 __ ,..-― '´ _ヾ.r' ̄〉ヽヽ!` `ヽ、 i`ヽヽ` 'ー、 \、 i`ヽ.ヽ ヽ. \\ \ `ヽヽ.、 \\ 人間時:柊蓮司(ナイトウィザード) ,r一ミ、 / ( ̄{ /}. ( 》ヾ¨/| ,{ツ〃 ヽ" / .| 〈,.イ //l l OY´ ̄ .// .l l ≧x、イ./ ヾ、 _ _ __ ,ィソxー彡 ゝ-ィソ、,.ィ////////∧ / ゞヽ 、 ゞヽ/////_/_/_///l 〃 / / ゞヽ∨ r 、 _ _ ハゞヽ//,イソ≠―ヾ//l ,,.イ{ i 〃 {_} ∨; ィ ¨_ゝ、__. ∨ゞヽ///\\`ヽゞヽ |Ⅵ i ,イソ〉 .,.. < ミヽ. ゞヽ ,r y-.、/∧ \\ノイゞヽ l ./ ≧=-ヾ ;イソ / ./ ト {{_}} /`/ー.、ヽ///>―≦" ゞヽ-、 l/ ;イソ { 〃 ハ ∨{./ {_人ー . ;イ///> " ゞヽ x ゞヽ≠ { , イソ } \i { ∧_∨ ___,.ィ=" .¨/. " {_}イ//ィ= .、.//に}=にソ j `ヾ l 〃/ i ゞ ./ ////.{\\}./ ├――-ミ/ _ `∨ ハ { > " .////// ー./∧ },ィー―ァ .}////.l .,r∨ >≠f ̄ ヾーミ、 > " ////////// ゞ=〃-r- r- y-、///l //.∧ > ",.. < 〉 `ヾハ ̄ .///////// ./ { | | |. ∨/}≠{//Ⅵ ,..< { .ノ ∧ //////// ∨ l l l ∨ .l///f" ゝ、 ∧ ユ、 ./////// ∨ _} .l// .l ∨.∧ \ ////// \_ > " ¨ .八 ∨.∧ ≧x、 人狼時:タナトス(ペルソナ3) 【行動方針】 作戦や行動方針は基本マスター任せだが、 魂喰らいなどの悪を成す存在が現れた際はマスターに反発しても討伐に向かう。